Der Spiegel: Маштабы супрацоўніцтва ФРГ з Менскам былі пераменшаныя
44- 2.11.2012, 16:28
У скандале аб супрацоўніцтве паміж нямецкай паліцыяй і беларускімі спецслужбамі з'явіліся новыя дэталі.
папулярнае за тыдзень
- 14.04 Израиль сбил 99% «шахедов» и ракет, выпущенных Ираном во время атаки 78,374
- 15.04 У Бярдзянску і Севастопалі грымяць выбухі, Крымскі мост у дыме 67,648
- 17.04 Афіцэр: Беларусаў рыхтуюць да вайны 61,868
- 15.04 У Расеі прарвала яшчэ адну дамбу: пад ваду сыходзіць Томск 60,544
- 16.04 Страшная аварыя пад Менскам: колькасць пацярпелых павялічылася 56,630
- 15.04 «Лукашэнка прыехаў у Маскву акурат дзеля гэтага» 52,418
- 18.04 У Беларусі прыдумалі чарговыя змены ў пенсіях 50,820
Меркаванне
Чырвоная нітка, рыбіна костка
Почему в Москве нервничают перед Форумом мира
Відавочныя паралелі
Галоўны вынік атакі Ірана на Ізраіль
Обучили на свою голову,а признавать стыдно.
АдказацьНе на свою, а на нашу!
Адказацьа что плохого в обучении людей работающих на границе и в миграционном контроле ?
Адказацьхотя для нас это может быть плохо, если за содержание нелегалов, целью которых являются страны ЕС и соответственно тюрьмы ЕС, будем платить мы.
Похоже в РБ делают буферную зону для отсечения "опасных элементов".
Все правильно. Этим летом было поймано много нелегалов от оппозиции и противников власти.
АдказацьПлохо то,что на словах режим Лукашенко вроде бы и осуждают,а на деле поддерживают.
АдказацьМасштабы были приуменьшены.. Да, благодаря забывчивости некоторых!
АдказацьНе учтены немецкая безвозмездная помощь, инвестиции и многие другие благие
дела для развития белорусского общества, о чем можно прочесть в интернете.
"...немецкая полиция стремится к снятию напряженности ненасильственными методами" Немцы показывали как производятся пытки и говорили, что это применять нельзя, а наши, как примерные ученики, усердно запоминали как производятся пытки и приговаривали "можно и нужно"
АдказацьА стёкла бить и не трогать тех, кто это их бьёт, у кого они научились?
АдказацьА держаться подальше от совсем мирных людей до того момента, когда поступит команда их избивать и заталкивать в автозаки, у кого они научились?
До того, как всякие доброхоты взялись их обучать, они как-то совсем по другому действовали. Одно утешение, что к обучению всё таки способными оказались, может, когда-нибудь и защищать мирных граждан научаться.
Как должен вести себя тнп, если он видит, что вся Европа его обожает?!
АдказацьКлал он на санкции свои парные органы вкрутую, потому что этой словоблудной евродекорацией муху не пришибешь.
Уверена, что это - лишь часть правды, которая будет открываться постепенно и по частям, и затронет не только Германию. Я бы не исключала, что информация, которую выдают "порционно", лишь отвлекает от более серьезной, поскольку то, что по-настоящему хотят скрыть, почти никогда не становится известным журналистам.
АдказацьКонечно, более серъёзную информацию хотят скрыть, а именно материальное, финансовое и людское участие России в событиях на Беларуси, включая 19-е декабря. Этими газетными сливами пытаются убить сразу двух зайцев - свалить вину за побоище на Запад и дискредитировать его же (например, в виде Германии) в глазах демократической беларуской общественности. Старый ЧКистский трюк - устранить объект, а потом вину свалить на того, кто неудобен или опасен.
АдказацьКусок, 18:47, 2.11
АдказацьТо есть, по-вашему, немецкая партия зеленых действует по заданию Кремля и ФСБ?
То есть, по-вашему, немецкая партия зеленых действует по заданию Кремля и ФСБ?
Адказаць==========================================================================
Нет, по-моему, вышеуказанные Вами организации способствуют регулярному появлению ссылок на
немецкие масмедиа в беларуских оппозиционных сми с целью нагнетания ажиотажа сотрудничества
с Беларусью, которое заключается в проведении семинаров по подготовке пограничников, по борьбе с незаконной миграцией и подделкой документов, помогая увязать их с событиями на площади 19-го декабря. Т.е. скрестить ужа и ежа. В то же время об организации ОДКБ, членом которой являются Беларусь и Россия, и одной из целей которой является "противодействие попыткам изменения конституционного строя" (согласитесь, это гораздо ближе к "площади", чем пограничники, незаконные мигранты и подделка паспортов вместе взятые) я пока не встречал ни слова. А договор, кстати, включает в себя и возможность использования спецсил и войск, не говоря уже о средствах и методах этого "противодействия". Далее, российский бизнес является крупнейшим донором луканомики, а так же Россия является основным рынком сбыта беларуской продукции. Но об этом тоже ни слова в привязке к поддержанию режима, который мы так клеймим.
Думаю, что всех фактов сотрудничества ФРГ с оккупационным режимом мы еще не знаем.Так, кое-что всплыло...
АдказацьПочитайте о сотрудничестве немецкого концерна BASF с фашистским режимом Лукашенко. Этот концерн в своё время и с Гитлером сотрудничал. Потом посмотрите программу ТПП РБ в разделе поездок белорусских предпринимателей туда. Найдёте там много одиозных фамилий. Германия по части вложений в луканомику чуть не на первом месте. Такое ощущение, что они решили взять реванш и окончательно уничтожить белорусский народ или то, что от него осталось. В 1941-44 не успели, теперь навёрстывают.
Адказацьденьги не пахнут даже для немцев верить никому нельзя вокруг одни п-сы
АдказацьИнтересные выводы в статье. Пусть автор сам посмотрит - итак, немецкие полицейские обучали пограничников, а также проводили семинары по вопросам нелегальной миграции и подделке документов. Всего обучено 77 человек. А потом эти 77 человек месили площадь 19-го декабря? Далее. Напоминаю, что Беларусь - не член НАТО, а ОДКБ, т.е. коллективной безопасности в первую очередь с Россией, который предусматривает применение подразделений государств на территории друг друга в случае возникновения ситуаций, угрожающих "конституционному строю". Так кто кого действительно учит, тренерует и материально обеспечивает? Германия на 65 тыс. евро семинаров??? Судя по регулярности появления "материалов" по Германии, кто-то (догадайтесь, кто? с одного раза) осуществляет запуск уток в прессу. Значит, угрозу для Лукашенко Кремль видит в Германии и пытается дискредитировать её в глазах реальных и потенциальных противников беларуского режима.
АдказацьДля ясности предлагаю провести аналогичное исследование в отношении деятельности ОДКБ: каков бюджет этой организации, какова численность подразделений, как и на что направляются материальные и финансовые средства. Уверен, нигде никакой информации никто посторонний не найдёт.
АдказацьЗалатыя словы.
АдказацьДэмакратыя - болей адкрытае грамадства за таталітарызм і іншыя - ізмы.
Насколько нужно быть тупым, чтобы сотрудничать с шизиком, не понимаю интереса. Уже давно ясно, что цыганское быдло на_бёт и глазом не моргнет.
АдказацьНу и если этот факт имел место, так что же вы молчите, откройте глаза и скажите, да было, здесь напрашивается только одно слово - фашисты.
тфу.
Vovka, 18:45,2
Адказаць_________________________________________
Может быть оно и быдло, только марамойского разлива, которое точно "глазом не моргнет!"
Потому что оно - Иуда, продавший за деньги всё! Где деньги? Почему страна в долгах?
АдказацьЯДвига.Хартия проверяет информацию. Разоблачила международную мафию. О которой Вы ранее писали. Народ не верил. Еще недвижемость и рестораны за границей на подставных лиц. Дают то ,что скрыть нельзя.
АдказацьЖаль, что так мало видеоматериалов по этому делу - съемок скрытой камерой, фотографий встречь тет-а-тет.
АдказацьВ 30х годах мы немецких фашистов обучали, теперь они наших фашистов
АдказацьCтранно.....Немцы-фашисты, поляки продажные, русские -аккупанты. Чета ребята я вас не пойму. Кругом усе враги! ?
Адказацьне тока кругом, но и у круге таксама! жуть!
АдказацьИзбитая простите фраза "отделять мух от котлет". Но прочитав комментарии так и хочется ее ввернуть. Германия обучала наших сотрудников профессиональному мастерству только по двум причинам. Первая- понимание того, что через нашу страну двигаются и потоки незаконных мигрантов, и наркотики, и криминал со всех просторов бывшего Союза. И это их безопасность. Вторая- бизнес и ничего личного. Мы научили- заплатите. Ведь нет курсов тайского бокса, например, где учат калечить и убивать. А ведь некоторые ученики применяют полученное мастерство отнюдь не на риге. Поэтому и полученные знания, которые применяют во вред людям- это не у Германии надо спрашивать, а здесь.
АдказацьНахреначили теперь пусть разнехреначивают-----Я все думал ---откуда такая осведомленность в создании фашисткого режима согласно речи Лукашенко АГ---но все открывается со временем---а детальное описание как происходило---это можно просмотреть события 19декабря22010 года---к томуже давайте не будем забывать темную сторону с Моссадом и его резидентом---а теперь поездку Макея в Афганистан-----ладно вы грамотные разберетесь--пока
АдказацьСпасибо за минус---вывод__значит этот минус не знаком с новейшими технологиями по отслеживанию каждого гражданина--к тому же хочу сказать минусу стоит обратить веимание на Моссад который пристольное уделяет внимане этой теме поиска новеших технологий с дальнейшим их применением---к тому же нет фактов что бы были подтверждены что ряд разведок такие технологии предоставили--тому подтверждение события которые были в Грузии---Украине ___РБеларусь---и многих других фактов события---вопрос минусу ___вы случаем не знаете когда были искажены результаты выборов--и какую роль могли сыграть компюторные программы--к стати много странного происходило и РБ как между собой работает информационная паутина ---какова роль в этом разработок новейших типов компютера ---чловек я не грамотный минус ---а по оцеке которую вы дали мне я понял что вы в курсе этих событий---поделитесь если можете
Адказацьно обезьяне не дают в руки гранату.
АдказацьOVOD !!! Обезьяне гранату НЕ дают!!! Она САМА её берёт!!!
АдказацьСледите за ней, чтоб чего не натворила болезная! Вы там на что???
ovodу и есессено!!! Поздно, обезьяна Лукашенко взяла в руки гранату, - нам теперь всем нужно подумать про то, что бы в этих руках эта граната взорвалась ради жизни на земле белорусской...?
АдказацьВ силовых структурах любых стран люди приблизительно одних взглядов.В странах устойчивой демократии они находятся под жёстким контролем.Но дай им такую вольницу, как в Синеокой-они таких дров наломают...И ещё.Там просто представить не могут, что белорганы являются далеко не правоохранительной структурой.Что здесь законы только на бумажке.А "Основной Закон" каждый день вякает обязательную к исполнению чушь прямо по ящику
Адказацьзабывчивость.., 11:05, 3.11
Адказаць...Не учтены немецкая безвозмездная помощь, инвестиции и многие другие благие дела для развития белорусского общества, о чем можно прочесть в интернете.
-------------------------------------------------------------------------------------
Так ведь этого никто и не отрицает! Немцам слишком многое довелось пережить за последние сто лет, да и до этого им здорово доставалось, поэтому они умеют чувствовать чужую боль. И поэтому я не согласна с утверждением некоторых форумчан о том, что Германия - один из наших врагов. Но тут-то речь не о гражданском обществе, а совершенно о другом, - о политических играх, завязанных на бизнесе, о которых мы, к сожалению, слишком мало знаем. И в которых наверняка участвует не только Германия.
---------------------------------------------------------------------------------------
Cuba, 10:25, 3.11
Поэтому и полученные знания, которые применяют во вред людям- это не у Германии надо спрашивать, а здесь.
----------------------------------------------------------------------------------
Знаете, я бы с Вами согласилась, если бы Европа располагалась в Африке, а Германия не пережила нацизм. Ведь для европейских политиков и силовиков не секрет, что собой представляет наш режим, и каким образом могут и, скорее всего, будут использоваться полученные знания и навыки. И, думаю, для них не секрет, что деньги, вложенные в охрану границы будут, скорее всего, разворованы, как были наверняка разворованы российские деньги, выделенные на ПВО.
---------------------------------------------------------------------------------
Кусок, 7:01, 3.11
...немецкие масмедиа в беларуских оппозиционных сми с целью нагнетания ажиотажа сотрудничества с Беларусью, которое заключается в проведении семинаров по подготовке пограничников, по борьбе с незаконной миграцией и подделкой документов, помогая увязать их с событиями на площади 19-го декабря. Т.е. скрестить ужа и ежа. В то же время об организации ОДКБ, членом которой являются Беларусь и Россия, и одной из целей которой является "противодействие попыткам изменения конституционного строя" (согласитесь, это гораздо ближе к "площади", чем пограничники, незаконные мигранты и подделка паспортов вместе взятые) я пока не встречал ни слова.
----------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, что объяснили свою мысль, которую я сразу не поняла. Я об этом как-то не задумывалась, и считаю, что Вы правы: произошел "разоблачительный" перекос в сторону Европы и, возможно, не без усилий российских спецслужб. А про такую структуру, как ОДКБ, которая в судьбе Беларуси может сыграть зловещую роль, материалов маловато. Но, может быть, болезненное внимание к Европе с нашей стороны объясняется тем, что в наших глазах именно Европа является и надеждой, и образцом, к которому нам надо стремиться. А с Россией, вроде, все ясно (имею в виду политику Кремля). Но информация нужна с обеих сторон, - тут, я считаю, Дударев прав. И полагаю, что на определенном, достаточно высоком и невидимом для нас уровне интересы определенных европейских и российских кругов тесно переплетаются, и Беларусь для обеих сторон является всего лишь разменной монетой. Мне кажется, что мы можем надеяться только на порядочных и нравственных людей с обеих сторон, независимо от того, какую должность они занимают, и к каким социальным слоям относятся. И, конечно же, надо противостоять этому и самим. Но меня зачастую ужасают комменты здесь, на сайте. Мне казалось, что мы все вместе должны пытаться понять, разобраться, что происходит, и что нам следует делать. А вместо этого предаем анафеме "врагов", клеймим "ляхторат" и уничтожаем всех, кто с нами не согласен. Присмотритесь, как относятся к тем, кто выразит хоть одно слово сочувствия, скажем, родственникам убитого или покончившего с собой мента или гебиста, - его размазывают. Где же здесь разобраться, что происходит, да еще и понять, что делать?
Ядвига---будте внимательны---какова суть действия и ее отражение во времени---помните что краткость -++==сестра таланта____пока
АдказацьСлышь, умник, так и пиши: "ниасилил", три класса церковно-приходской...
АдказацьЯДвига дело пишет.
Привет и спасибо за отзыв! :)) Но, по-моему, к Леониду Вы несправедливы. Он - один из той группы форумчан, посты которых я читаю с особым интересом. Я к его комментам довольно долго привыкала, вчитываясь по несколько раз: порой, он излагает четко, порой, - размазывает, но даже в этих случаях в них нередки жемчужные зерна. Я - вполне искренне. Он - оригинал, немного чудак, и поэтому лично мне гораздо интереснее, чем те, кто изо дня в день пишет, что "Волга впадает в Каспийское море", предает анафеме "врагов" и по каждому поводу кричит "ШОС". Кроме Ваших постов (естественно) и постов Старого Удивленного, мне тут, к примеру, очень интересны комменты Iri, Дударева, Рубцова, Слесаря, Куска, Потемкина и его брата Катомкина, Михася, Модеста, Олега ЯНАО, Леонида, как я уже говорила, ну, и еще нескольких человек, сразу не вспомню (некоторые появляются редко, и всем им - привет!). Но без Ваших постов, конечно же, - полная пустота. :))
Адказацьлеонид4624, 18:23, 3.11
АдказацьНасчет краткости и таланта, - невероятная глупость, которую кто-то когда-то изрек, поскольку не мог связать более трех слов! По крайней мере, так считал Лев Николаевич Толстой, после того, как написал "Войну и мир".
Ядвига----спасибо вам за вше внимание----теперь я понял что не одинок в конкретных изречениях----но формулу жизни никто еще не отменял----а она в кротасти --краткого смыслового обазначения---значит по вашим выводам --у нашего народа не совести--я правильно понял--а то так запутался в определениях что сам не понимаю куда я попал
АдказацьСпешите видеть: реинкарнация молодого Льва Толстого.
Адказацьлеонид4624, 18:23, 3.11
АдказацьНадеюсь, Вы не обиделись на мою шутку? :)) А то я забываю, что у каждого - свое чувство юмора, которое не всегда совпадает с моим.
Ядвига---важно то что диалог состоялся--а какой он???????? пусть читатель разберется сам!!!!!!!!!---пока
Адказацьмне очень нравится ЯДвига из Хартии и Пандева из Бп. Иногда кажется, что они близкие родственники и читая комментарии, в данном случае ЯДвиги понимаю, что сестра таланта - четкость и ясность мысли выраженная наименьшим количеством слов в отличие словоблудия европейских политиков о их приверженности демократическим ценностям.
Адказаць