29 сакавiка 2024, Пятніца, 3:23
Падтрымайце
сайт
Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 136
+88 +
swed, 20:53, 6.11

Да....Надо иметь смелость сказать НЕТ!!!Уметь отстаять свои права!!! А не ждать когда кто-нибудь сделает это за тебя!!!!

Адказаць
+15 +
1111, 22:36, 6.11

лучшая медицинская прививка - коньяк от клиентов!
выпил и никакой грипп не берет.
барановичские медики опробвали этот метод на себе
с риском для жизни пили и пьют лошадиные дозы :)))

Адказаць
0 +
Alex, 1:28, 8.11

Отдайте наши денежки!!!

Адказаць
+36 +
мама, 20:55, 6.11

Китайская вакцина,которую прививают насильно,Губительна.Все врачи это понимают,но протестовать не собираются,несмотря на "не навреди".Гестапо какое-то,а не Минздрав.

Адказаць
-50 +
Andrey, 21:42, 6.11

И чего же в ней такого губительного? Объясните мне, врачу

Адказаць
+22 +
Вика, 22:15, 6.11

Погуглите "Вся правда о прививках".

Адказаць
-4 +
anonymous, 2:20, 7.11

Ложь и провокация.

Адказаць
-8 +
Сергей, 11:30, 7.11

вы всерьез думаете, что посмотрев фильм от продажных русских журналюг, стали умнее и просвященнее людей с высшим мед. образованием?
да эти русские деньги делают на антивакцинаторстве, и немалые. фильмы царевой - аналог БТ, по сути.

Адказаць
+8 +
Вика, 13:07, 7.11

Ну если эти "русские деньги делают на антивакцинаторстве , и немалые",то представьте себе размеры откатов и распилов,которые оседают в карманах дельцов-поставщиков выкцин.

Адказаць
+2 +
Сергей, 13:46, 7.11

Все лекарства и вакцины - это бизнес. Но вы же не предлагаете вообще не пользоваться, например, лекарствами, потому что на них зарабатывают деньги? Или не пользоваться нефтепродуктами. Вы представляете, какие там откаты и распилы?

Адказаць
+36 +
я, 23:35, 6.11

если ты врач не понимаешь то я тебе объясню (ветеринар) - прививки убивают природный иммунитет

Адказаць
-5 +
V, 9:28, 7.11

Да что вы говорите!
С помощью прививок победили корь и другие инфекционные болезни.
Прививки формируют специфический иммунитет.

Адказаць
0 +
Weard, 9:32, 7.11

Я, хоть и не врач, но тоже не понимаю, каким же образом она убивает иммунитет? Вы бы хоть почитали, что такое прививки...А то насмотрятся рен-тв, потом голосят, как все сложно..

Адказаць
+2 +
Сергей, 11:31, 7.11

каким образом прививки "убивают иммунитет", объясните мне, иммунологу

Адказаць
+10 +
Домохозяйка, 1:01, 7.11

Andrey, 21:42, 6.11 Мне очень интересна реальная польза прививки, если есть несколько разновидностей гриппа, а она делается от одного, насколько мне известно. И проводил ли кто-то исследования, какой процент привитых приобретает иммунитет хотя бы от той разновидности, от которой был привит? Как надолго сохраняется иммунитет у счастливчиков?

Адказаць
+1 +
макс, 1:48, 7.11

ТЫ НЕ ВРАЧ!!!!А ПРИХВОСТЕНЬ!!!!!!!

Адказаць
+14 +
звяга, 11:37, 7.11

В этой прививке содержится ртуть (в 50 раз выше норм), формальдегид (в 30 раз выше норм). Далее по списку вредных веществ идти, уважаемый доктор? Вы что думаете что китайцы нам пришлют что-то качественное? Вы врачи чем прививаетесь?

Адказаць
-2 +
Сергей, 12:45, 7.11

Во флювакцине нет формальдегида.

Адказаць
+25 +
леонид4624, 21:00, 6.11

Нужно понимать, что организм человека практически генетически защищен__к тому же были случаи когда прививки вызывали осложнение---нужно понимать и другое что очередная галочка --в проведении принудительного порядка---может вызвать осложнения-----к тому же прививки не могут применяться массово, так как это связано с генетикой и здесь требуются строго индивидуальный подход---Я думаю что это мероприятие лишь усложнит и без того сложную обстановку в медицине---

Адказаць
-3 +
Сергей, 11:32, 7.11

1. Не было подтвержденных случаев осложнений от вакцин против гриппа.
2. Про генетическую защиту расскажите родственникам умерших от гриппа людей

Адказаць
+9 +
NUNU, 13:04, 7.11

Рассказывайте это кому-то другому. Два года назад в нашем трудовом коллективе делали прививки по желанию. Из 10 человек на прививки согласилось 4. Угадайте сколько человек попало в больницу? Четверо, которые делали прививки, попали в больницу, в основном с пневманией. С тех пор никто прививок больше не делает.

Адказаць
-6 +
Сергей, 13:50, 7.11

У вас есть лабораторное подтверждение, что все заболели гриппом?
Возбудителями ОРВИ являются не только вирусы гриппа А и В, но и вирусы парагриппа, риновирусы, аденовирусы, РС-вирусы, коронавирусы, бокавирусы, метапневмовирусы и еще с сотню других вирусов.
Прививка защищает ТОЛЬКО от вируса гриппа, а не от всех вирусов, что вызывают чихи, температуру и сопли.

Адказаць
+9 +
Vladimir, 13:24, 7.11

Ни одна прививка не дает гарантии, что человек не заболеет этой болезнью.
1) Прививка снижает риск заболевания на 30-50%. Повторяю - РИСК. т.е. есть шанс что вы выиграете в лотерею один из 100 тыс.. Шанс увеличивается на 50% т.е. 1 из 50 тыс. ура! теперь выйграем!
2) Я своего ребенка после АДКС, привитой ему насильно, с ЧУЖОЙ росписью в карточке, что "родители согласны и ознакомлены с последствиями" (там где ставится подпись родителей), лечил 4 месяца. и пошли эти врачи в зад, со своими планами и откатами за покупки миллионных партий вакцин.

Адказаць
-4 +
Сергей, 14:08, 7.11

ну так кто вас просил колоть ребенку АКДС, если есть масса безопасных вакцин? Я своим БЦЖ не делал, вместо АКДС - пентаксим. Вакцины тоже разные бывают, как и все лекарства.

Адказаць
+2 +
фея, 22:31, 7.11

Случаев осложнений сколько угодно. У нас на работе все, кто делал прививку, тут же заболели.
Прививки разрушают ДНК. Их вред давно доказан.

Адказаць
0 +
Сергей, 17:20, 8.11

"Прививки разрушают ДНК"
Каковы механизмы "разрушения ДНК" вакцинами? Какие клетки поражаются в первую очередь. Как это проявляется? Где это описано в научной литературе?
Увы, я подозреваю, что Вы не специалист в области генетики, молекулярной биологии или иммунологии, а всего-лишь просмотрели фильм Царевой или прочитали пару страниц из книги Червонской.

Адказаць
+14 +
2222, 21:05, 6.11

У нас делать не заставляли. Но отчитались, что сделали. В расчётные листки внесли, вычли, отчётность в порядке. Думаю, что так во многих местах :-) Речь ведь о здоровье, многие не соглашаются прививаться. Ну а в отчёты с принципами никто не лезет, конечно.

Адказаць
+5 +
шурик , 0:06, 7.11

У нас в школе тоже , тому кто не делал прививки, сказали ,если спросят ,скажите что делали.

Адказаць
+7 +
aaa, 10:24, 7.11

ну так в России тоже самое было в прошлом году. Мировое прививочное гестапо выдало прогноз, что будет эпидемия ... а эпидемии не случилось. Стали разбираться почему. Смотрят - по документам все правильно, все заражены прививками ... а эпидемии нет. Как так? Стали копать глубже - оказалось, врачи их прививочную заразу уничтожили, а документы фальсифицировали ... вот эпидемии и не случилось. Такие вот положительные эффекты от советского менталитета :)

Адказаць
+36 +
Катомкин. Прививка ? Люди , вы в своем уме ?, 21:16, 6.11

Кто прививался ,особенно "за свой счет", могу поздравить, мало того что Деньги на ветер , так еще и здоровье туда Жэ. Витамины , нормальное питание и закалка = и никаких проблем уже 32 года.Ну ,кроме печени и прически.

Адказаць
0 +
Через 24 дня 50 лет, 8:29, 7.11

В 32 проблемы с печенью и волосами?Может прививка не так уж и помешала бы?)))))Мне скоро 50 и еще без седины,и печень с морковкой) в норме.

Адказаць
+7 +
Димон, 21:27, 6.11

Ну не знаю!Работаю в Минске,на гос.организации-прививки делали нам бесплатно(тем,кто хотел)

Адказаць
+3 +
Ирина, 9:05, 7.11

За вас оплатило предприятие.

Адказаць
+43 +
Юрий, 21:45, 6.11

Предлагаю, когда плешивого поставят к стенке, заставить его купить пистолет с патронами. Если откажется, то заковырять его ржавым гвоздем до смерти.

Адказаць
+24 +
Тифозник, 21:46, 6.11

А зав. поликлиникой проговорилась: "Нас санитарная служба наказывает за то, что мы вас слабо пугаем!"

Адказаць
+28 +
Да, одному Судно и "утку" , другому МайБах и валюту. Плутомкин, 22:02, 6.11

А Вы поинтЭресуйтесь (у своих знакомых врачей ) Кто та из них привился по своей воле ? И все умники точно знают ,какой именно Грипп из 1000 видов придет в этом году и именно сюда ?
Эта ж не Оспа.

Адказаць
+39 +
dmi, 22:17, 6.11

Эта ж не Оспа........
....это бизнес приближённых от медицины, ежегодный узаконенный распил.
Здоровье народа здесь совершенно ни причём.

Адказаць
+34 +
tamplier, 22:37, 6.11

в 2000 каком-то году делали прививку... лягушатники поставляли... я профилонил под предлогом температуры... из 18 человек спортивной группы не заболели я и мой друг(у этого здоровье вообще всем на зависть)... родилась сестра = опять я откосил, только в этот раз прививка от косоглазых была... и опять = вся семья лежит и не дрыгается, антибиотики литрами внутриопно и через капельницу. вот скажите: неужели не проще питаться правильно(трать на приготовление немного больше времени), по выходным в баньку с дубовым или берёзовым веником(600тыс на 10 человек... баня 5часов = 60 тыс с человека - 3 по 1.5 аливарии золотого, для сравнения) и просто потребляйте вместе с чаем или едой сироп шиповника(в аптеке месячная доза от 17 до 22 тысяч)
я ребёнка отдавать на вакцинацию нашим врачам не буду... им галочка в табель, мне пара-другая миллионов наших деревянных на недели 2 лечения + убитый иммунитет у ребёнка... не калечьте своих детей и самих себя... иммунитет от рождения, а потеряв = очччень дорого восстанавливать.

Адказаць
-8 +
Костик, 22:51, 6.11

нам в пошлом году на работе предложили сделать за счет фирмы, почти все отказались, я сделал. за всю зиму один раз чуть приболел, и то за субботу и воскр. уже был здоров. а коллеги по несколько раз антибиотики глотали. не знаю, связано это как то с прививкой или просто случайность, но мне понравилось

Адказаць
+8 +
Анонимный Виртуал, 0:07, 7.11

А я к врачам не обращаюсь, послал на три буквы начальство когда на профосмотр загнать пытались. Зато пока живой. В отличие от некоторых. Бо врачи - убийцы, блюдущие интересы государства, идущие вразрез с интересами личности. А в области профессионализма - так и вовсе шарлатаны и без пяти минут гадалки на кофейной гуще.

Адказаць
-1 +
В теме, 17:28, 7.11

И правильно делаете-существует естественный отбор.Быстрее погибают особи больные,ослабленные,с притупленным инстинктом самосохранения,ослабленными рефлексами и размягченными мозгами.
Бо была женщина на приеме,казала ,что 7 лет не ходила по докторам-рак груди,меньше года осталось....А мужику лет16 назад на профосмотре нашли на ранней стадии-до сих пор работает...

Адказаць
0 +
tamplier, 22:28, 7.11

уважаемый(ая) дайте тогда обоснование такому факту: как врачи кардиологи в кардиологическом диспансере не смогли вовремя заметить пмк 4мм у спортсмена, у которого в карточке ещё с роддома написано "спец.учёт кардиология"? и как теперь, когда недобор в армию, меня с 5.3мм пмк поставили по статье годен без ограничений(приписка в десантные)? жду подробнейших объяснений от вас господа... как же у нас построена медицина?
а... ну и убивает тот факт, что в общаге мед вуза бухают будущие врачи похлеще чем с автотракторного в БНТУ...

Адказаць
0 +
***, 17:18, 8.11

ПМК диагностируется на УЗИ. Очень часто имела и имеет место гипердиагностика ПМК,потому как опытных спецов, даже в обл.городах можно пересчитать по пальцам рук.Не все готовы вкладывать годы в подготовку,личное время на самоподготовку по вечерам,поездки на усовершенствование на недели(а первичка 4 месяца вне дома),затраты на литературу и получить на выходе 2.2-2.4 млн.на неопределенное время или пожизненная работа на 1.5 ставки.

Адказаць
+2 +
иммот, 0:47, 7.11

Пока будут глотаться без удержу по любому насморку антибиотики - будет нулевой иммунитет. Бифидо-лакто-бактерии после антибиотиков для восстановления иммунитета кто-нить пропивает? Я до конца еще не разобрался - бактерии все же помогают в восстановлении иммунитета ( 70-80% нашего иммунитета зависит от состояния кишечника) или это все же бизнес?

Адказаць
0 +
Сергей, 13:53, 7.11

Не помогают эти бактерии - обычный развод.

Адказаць
+5 +
Катомкин. Не психотераПеут. Просто псих., 11:17, 7.11

Называется ваша прививка "от всего" -ПЛАЦЕБО.

Адказаць
-5 +
alexx, 12:16, 7.11

Если у вас противопоказания - то отказывайтесь.
Если нет - то прививка помогает или не заболеть или избежать тяжелых осложнений, так что не надо ля-ля....
От гриппа и его осложнений помирает довольно много народа...

Адказаць
+21 +
ete, 22:10, 6.11

это новый главрач мИХАЛОВСКИЙ так рвет попу на новое назначение
выслуживаться ему не впервой
прежний стецко в депутаты подался вот и борются за кресло любыми методами и показателями
посредственность всегда так делает
хотя авторитета эта пешка у Барановичских врачей никакого не имеет
пусть читает и знает и делает себе прививку сам в остатки мозгов

Адказаць
+15 +
Да, 22:23, 6.11

Согласны на все 100 - этот чинуша михайловский серая посредственная мышка. От врача у него разве что троешный диплом остался. Зато амбиций и гонору выше крыши. Начальничек новый и блатнячки прежние на теплых местах будут по прежнему доить бюджет нас рядовых врачей и пациентов.
А хрена ему в зубы-пусть выкусит ШЫШ!

Адказаць
+9 +
Z, 22:34, 6.11

Ему тока прививка от жадности и лени поможет!

Адказаць
+1 +
nik_K, 3:04, 7.11

И побольше, побольше!

Адказаць
+1 +
Анонимный Виртуал, 0:08, 7.11

Забыл добавить, что на гриппы - чихал. У меня правило - не болеть. В смысле если переносить чих на ногах, то иммунитет не расслабляется и болезнь не берет. А постельный режим может и затянуться.

Адказаць
+17 +
просто мама, 22:19, 6.11

Пусть они эти прививки себе в глаз засунут! А лучше вколют Паноптикуму из Белой руси,а то они на предыдущем видео хреново выглядят,им точно не помешает!

Адказаць
+12 +
24, 22:26, 6.11

да
барановичская белая русь - одни старперы и бывшие отставники
директор калеников с женой прохиндейкой которая детский мир к рукам прибрала и сейчас за его счет по миру колесит, зампред с исполкома со спитой рожей и прочая бодяга.
прививку им срочно от алчности и наглости от тупости и злобы!

Адказаць
+7 +
Ядя, 22:37, 6.11

И Плескацевича с СЭС не забудьте. Два слова с струдом свяжет но за прививки горло рвет исправно. Потому что план выше всего.

Адказаць
+13 +
TIM, 22:40, 6.11

Жена сегодня пришла с работы и говорит,что все начальство в пример рабочим должны сделать прививки от гриппа.Кто отказался,те попали в список лишенных премии и надбавки,а за что,потом придумают.Такое распоряжение директор получил из Солигорского Горисполкома.Почти на всех предприятиях долго и упорно уговаривают.А врачи говорят,что наше население как подопытные кролики.

Адказаць
+14 +
Зав. отделеним., 0:14, 7.11

Считайте что премией заплатили за сохранённое здоровье , не жалейте и не делайте прививку.

У нас отец семейства работал в в/ч прививался раз в год ,осенью, и после этого стабильно лежал по две недели и осенью и весной, а за ним по очереди все члены семьи.

Года три назад уговорили не делать прививку, в ту осень обошлось лёгким недомаганием у него одного (иммунитет всё таки ослаб ) ,которое дня за два-три отпоили травяными чаями и анафероном(гомеопатическое) ,остальные домашние даже не чихнул ни разу.

И собственно всё , больше он не прививается и мы забыли что такое грипп.

Прививки -это чисто бизнес - сначало вы платите что бы вас заразили под предлогом заботы о здороье , а потом уже никуда не денешься и заплптишь любые деньги что бы ввылечили.

Самая лучшая профилактика это фрукты-овощи, мёд , закаливание и спорт.

Адказаць
-2 +
Сергей, 12:48, 7.11

"Прививки -это чисто бизнес - сначало вы платите что бы вас заразили под предлогом заботы о здороье"

В вакцинах против гриппа, которые используются в Беларуси уже 3 года, нет живых вирусов.

"Самая лучшая профилактика это фрукты-овощи, мёд , закаливание и спорт."

Не доказан эффект меда и спорта в профилактике гриппа. Это просто распространенное заблуждение.

Адказаць
+6 +
Зав. отделеним., 19:17, 7.11

"..В вакцинах против гриппа, которые используются в Беларуси уже 3 года, нет живых вирусов.."

Мне как то пофиг живые там вирусы или дохлые , достаточно того что после привики одного члена семьи болели все остальные, а после того как это один перестал прививаться перестали болеть все. Соответствующие выводы мы сделали.
"..Не доказан эффект меда и спорта в профилактике гриппа..." - :):)))) спасибо повеселили и ещё раз убедили что в конторе нынче работают полные неучи.

Адказаць
-3 +
Сергей, 21:48, 7.11

"спасибо повеселили и ещё раз убедили что в конторе нынче работают полные неучи. "

Уважаемый собеседник, будьте так добры вместо насмешек предоставить в подтверждение ваших слов научные публикации из базы данных ncbi или любой другой.

"Мне как то пофиг живые там вирусы или дохлые"

Это вся ваша аргументация?

Адказаць
+2 +
Зав. отделением, 0:26, 8.11

Да ,это вся моя аргументация :)).

Думаю для "специалиста" вашего уровня этого вполне достаточно, потому как сами то вы кроме голословных утверждений и настырности распространителя гербалайфа пока не предоставили ни научных публикаций , ни баз данных и результатов какких либо исследований что привики от гриппа жизненно необходимы.

Докажите хотябы что не живые вирусы абсолютно безвредны абсолютно для всех .

Адказаць
+9 +
aaa, 10:32, 7.11

уговаривающим надо бить морды и очень сильно. Это война, один из способов её ведения - биологическое оружие. Мировое гетапо считает, что нас на земле слишком много - поэтому надо нас незаметно убивать, чтобы мы медленно и мучительно умирали. А наши власти - полицаи современного мирового фашизма.

Адказаць
-4 +
Сергей, 11:34, 7.11

Три года назад истерили, что люди умирают от гриппа сотнями и их хоронят в закрытых гробах.
Видно уже забыли, какую опасность представляет грипп для молодых здоровых людей и беременных женщин.

Адказаць
+8 +
5489, 12:37, 7.11

Три года назад был не грипп, а искуственно выведенная сложносочетанная вируснобактериальная инфекция.

За неделю до массового заболевания над минском висел туман из тонкой аэрозоли и было слышно как над городом барражировал самолет. Этот коктейль не брала ни одна традиционная комбинация неспецифических противовирусных противопростудных препаратов.

Кто догадался - самостоятельно применяли себе иммуномодуляторы и иммуностимуляторы в дополнение к обычной профилактике (чистые руки, лицо, настой чеснока каплями в нос и прочее).

Не истерили а били тревогу о беспомощности официальной медицины, профуканных валютных платежах за псевдолекарства.

И в дополнение: вакцинацию навязывают не врачи-иммунологи, а врачи - САНИТАРЫ! И не ради Вашего здоровья а для выполнения своего ПЛАНА!

Некоторые из Вас от вакцинации умрут. Это тоже ЗАПЛАНИРОВАНО.

Адказаць
+6 +
aaa, 14:42, 7.11

вы совершенно правы. Меня поражает, что лишь единицы замечают такие очевиднейшие вещи как распыление химтрэйлов, вред от прививок и т.д. ... а ведь это фундаментальнейшие факты, которые показывают истинную природу нашей власти и истинную природу "запада", который на словах нам добра желает, а на деле финансирует своего сатрапа-диктатора, чтобы он уничтожал экономический и демографический потенциал страны-конкурента. ... ведь все лежит на поверхности ... меня поражает какой-то всеобщий кретинизм и умопомешательство .... и "застабилы" и "демократы" борются за какие-то мифические "измы", не замечая конкретных реальных ужасных вещей, происходящих у них под носом здесь и сейчас. Просто поразительно как людям можно затуманить мозг.

Адказаць
+26 +
Врач, 22:50, 6.11

Лучшая прививка для барановичских чинуш - вилы в бок!

Адказаць
+16 +
inltn, 23:12, 6.11

Ну вот сначала деньги на подписку на гос. СМИ, потом билеты на футбол, теперь на вакцину (надо же средства вернуть, за валюту же закупали), Что следующее?
Когда губернаторов в генералы произвели, я своей давней знакомой (она всю жизнь в бюджетной организации работает) говорю:"Ну вот скоро будете после работы с ружьем бегать, тренироваться Родину защищать. Побежите?" "Ну что, если пригрозят увольнением - побежим..." Так грустно и противно стало. До какого же предела????
Ну а если скажут встать перед начальником голым задам. Что? И тогда!?

Адказаць
+7 +
c golim sadom, 9:07, 7.11

Да, такие, как ваша знакомая, встанут и голым задом. Да, скорее всего, судя по её интеллекту, она уже и стоит перед ним в такой позе.

Адказаць
+8 +
ыва, 23:21, 6.11

кто то не плохо зарабатывает :-)
3.5 млн отличные откаты даже если по 10 центов за штуку уже 350 000, а если дороже и колят глюкозу ведь не кто не проверял
теперь подумаем кто так сильно хочет мах продать этих прививок ?
кто подключил административный ресурс
министр здравоохранения и К... коттеджи я так понимаю у них по шикарнее чем у полковника КГБ

Адказаць
+1 +
иммр, 0:51, 7.11

Хорошо если еще глюкозу....а не какую-то дрянь, влияющую на психику или подавляющую волю... Кто ж вам правду скажет?

Адказаць
-2 +
мама-андрею.21.42, 23:35, 6.11

Как говорит Жванецкий"Вы не смейтесь,вы попробуйте"

Адказаць
+5 +
лелик, 0:50, 7.11

вплоть до увольнения ? быдлорат он такой и в африке . эти бл-ди просто проверяют свиноферму насколько они бояться потерять свиную похлебку из дешевого корыта (работу) .
все боятся , поэтому можно душить дальше . крепитесь сц-куны . будем работать за крошки без отдыха и оставаться должны государству . если ты бы-д--ло , не жалуйся . иди на работу и уе-вай .

Адказаць
-7 +
Краснобай, 0:55, 7.11

Не понимаю этого цинизма.Вакцина для того и предназначена, чтобы укрепить иммунитет.Представьте, что вы подхватили типичную ОРВИ - иммунитет ослаб. И тут наверх всего грипп....Представили осложнения??? Я прививаюсь практически каждый год.Флюваксин китайский проигнорировал, в этом году привился немецкой платной прививкой.Иммунитет до 2 лет сохраняется Я биолог, понимаю о чем говорю.

Адказаць
+7 +
орор, 1:01, 7.11

Болейте - НА ЗДОРОВЬЕ!!! Приятной вакцинации!!!

Адказаць
+1 +
никогда, 1:42, 7.11

никогда не прививалась, не болела гриппом и другими вирусами, ХОЧУ ПРИВИВКУ ОТ АНГИНЫ!!!!

Адказаць
0 +
Эмма, 8:23, 7.11

В европе,если лажа со страховкой,прививка стоит 40-50 евро.

Адказаць
0 +
aaa, 14:51, 7.11

себестоимость лекарств, продаваемых в европе и штатах за десятки и сотни долларов на самом деле измеряется единицами долларов, а тои меньше одного доллара. Это конкурентный рынок? Откуда такие цены? На западе давно нет классического рынка. Наблюдается очевиднейший дичайший диктат медждународных корпорации-монополистов, которые содержат госчиновников от медицины многих стран и творят что хотят. Медстраховки тоже то еще надумательство - дело в том, что страховые кампании платят в несколько раз меньше, чем человек без страховки. Дикие цены на медицину на "западе" созданы искусственно, чтобы можно было государству и корпорациям регулировать достпность медицины для населения.

Адказаць
-1 +
Эмма, 16:31, 7.11

Да,да.Кругом враги.Я слышала.Только в бсср все" ниимеюшчае аналахав")

Адказаць
+1 +
Денис, 9:06, 7.11

Сделайте мне прививку от жадности. Да побольше, побольше!!!

Адказаць
+9 +
stop, 11:33, 7.11

Вакцинация-план мирового правительства по сокращению численности населения земли,фармомафия проводит эксперименты в таких странах как наша,Россия и др. причем количество осложнений превосходит якобы полезный эффект многократно. Статистика скрыта,никто вам не расскажет. Поэтому посылайте всех на.. с этими прививками и детей не давайте прививать

Адказаць
+1 +
фея, 23:02, 7.11

Согласна с вами. Кроме того, в ближайшие времена людям собираются вживять чипы, чтобы сделасть из нас " управляемое стадо". И эти чипы будут вживляться под видом обычной якобы "прививки".

Адказаць
0 +
Александра, 11:35, 7.11

В Рогачеве участковая медсестра по домам ходила и бесплатно пенсионеров прививала

Адказаць
+6 +
бабка в тапках, 11:53, 7.11

В школе делали детям прививки от гриппа, я и еще одна мамочка отказались, в результате все дети из класса, кроме 3 заболели, был карантин, а наши дети не заболели и еще один ребенок (не знаю делал он прививки или нет). Прививки и Манту ребенку не делаю. Как перестала делать, так ребенок перестал болеть.

Адказаць
-8 +
Сергей, 12:51, 7.11

У вас есть лабораторное подтверждение, что дети все заболели гриппом?
Возбудителями ОРВИ являются не только вирусы гриппа А и В, но и вирусы парагриппа, риновирусы, аденовирусы, РС-вирусы, коронавирусы, бокавирусы, метапневмовирусы и еще с сотню других вирусов.
Прививка защищает ТОЛЬКО от вируса гриппа, а не от всех вирусов, что вызывают чихи, температуру и сопли.

Адказаць
+7 +
aaa, 15:02, 7.11

прививка ни от чего не защищает - прививка заражает ослабленной версией вируса и только. Якобы организм её победит и выработает антитела для борьбы с неослабленной. Соответственно организм, занятый борьбой пусть и с ослабленной версией вируса, сам ослаблен, у него остается меньше ресурсов для борьбы с другими вирусами и он становится более уязвим к другим вирусам. ... если еще можно обсуждать прививки от смертельных болезней, то прививки от сезоннго гриппа вообще нонсенс ... тем более, любой врач старой советской школы (когда страна была заинтересована в больших трудовых резервах и многочисленной армии) скажет, что привика от гриппа бессмысленна, поскольку грипп слишком быстро мутирует - пока выделят текущий штамм, сделают вакцину, произедут её, будет уже другой штамм. А еще есть такая штука как химическое (ртуть и прочие гадости) загрязнение вакцин и биологическое загрязнение - для производства используют абортивный материал, ткани животных и практически не проверяется какие там еще вирусу есть, кроме специально ослабленного выращиваемого.

Адказаць
-6 +
Сергей, 15:15, 7.11

"прививка заражает ослабленной версией вируса"

В вакцинах против гриппа, которые используются в РБ, нет живого вируса. Мало того, я открою вам страшную тайну: живых вирусов и бактерий нет в большинстве вакцин.

"химическое (ртуть и прочие гадости) загрязнение вакцин"

Еще одна страшная тайна: в большинстве современных вакцин нет органических соединений ртути и других консервантов. Не хотите флюваксин - используйте ваксигрип или инфлювак. Там нет вообще консервантов.

"для производства используют абортивный материал"

Очередное заблуждение, которое намерянно вбивают в мозг обывателя. Некоторые вирусы выращивают на перевиваемых культурах клеток. При чем здесь "абортивный материал"?

Адказаць
+4 +
Из РБ, 12:33, 7.11

"Сергей, 11:31, 7.11
каким образом прививки "убивают иммунитет", объясните мне, иммунологу"
Если Вы иммунолог, то знаете, что в состав вакцин (может быть и не всех поголовно) входят такие не дружелюбные для человеческого организма вещества как ртуть, алюминий, фенол, формальдегид.
И что количество их хоть и мало, но, тем не менее, может и превышать лимит, тем более, что одной прививкой (особенно детям) не обходится.
А фенол, например, подавляет фагоцитоз и первичный иммунный ответ. И действует на клеточном уровне.
Так что, как говориться, не все то золото, что блестит.

Адказаць
-2 +
Сергей, 13:38, 7.11

"Если Вы иммунолог, то знаете, что в состав вакцин (может быть и не всех поголовно) входят такие не дружелюбные для человеческого организма вещества как ртуть, алюминий, фенол, формальдегид."

Фенола нет в вакцинах, только в туберкулине (проба Манту). Алюминий присутствует в виде гидрооксида, который вы глотаете граммами в виде антиацидов и никто не умер. Формальдегид - естественный метаболит, и находится всегда в крови к количествах, в несколкьо сот раз больше, чем в вакцине.
НЕ ДАВАЙТЕ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ!
А то БТ называете промывалкой мозгов, а сами читаете такую же порнографию только российского происхождения.

Адказаць
+8 +
Сергей не надо врать!, 15:40, 7.11

В том же Израиле кучу анализов надо сделать,перед той или иной прививкой,смотрят,какие у человека хронические болезни,аллергия и т.д.У нас же лепят одно и тоже всем подряд молодым-пожилым,здоровым-больным!

Адказаць
-6 +
Сергей, 17:04, 7.11

А какие противопоказания для прививки от гриппа? Нигде в мире не делают кучу анализов, не заливайте

Адказаць
+5 +
врач, 14:21, 7.11

прививка от прошлогоднего гриппа зачем она .

Адказаць
+6 +
Я против, 14:43, 7.11

Сергею, "раскажите родственникам умерших от гриппа людей" --- так, от гриппа или от осложнений, вызванных вирусом или даже прививкой? Прививка не гарантия - болели и болеют. А вот осложнение в случае обострения хронических заболеваний(осень) и сделанных в это время прививок - величайший риск. Это кого-нибудь беспокоит? Или только доведение планов по вакцинации. Кому они нужны? Забота о здоровьи граждан? Так проведите обследование хотя бы хронически больных, прежe, чем вакцинировать. Не реально? Вот так же, как не реально верить в эту "прививочную заботу". В 2000 году перенесла осложнение после прививки на фоне обострившегося хр. заболевания - потеряла слух. Месяц в больнице - востановили. Вывод: никто, кроме нас самих, не позаботится о нашем здоровье. С тех пор ни одной прививки.

Адказаць
-7 +
Сергей, 15:18, 7.11

после прививки, а не вследствие - разницу чувствуете?

Адказаць
+7 +
Я против- Сeргею, 16:43, 7.11

"после прививки, а не вследствии - разницу чувствуете"----- а играть словами и играть здоровьем - здесь разницу чувствуете. Вот поэтому Я ПРОТИВ 1000 РАЗ ПРОТИВ.

Адказаць
-5 +
Сергей, 17:03, 7.11

Есть логические законы, которые никто не отменял. Не всё что наступает ПОСЛЕ, наступает ВСЛЕДСТВИЕ,

Адказаць
0 +
Гендельбах, 0:54, 9.11

Не думаю, что стоит ограничивать свой кругозор Евклидовой геометрией. В Финслеровой геометрии мировые линии могут иметь весьма необычный ход, и не всё, что наступает вследствие, наступает после. Прививка от гриппа - неплохой тому пример.

Адказаць
+8 +
Мария, 15:12, 7.11

Сергею, который за прививки. Не пытайтесь кого-либо, хотя бы здесь уговорить. Отношение к прививкам - это уже убеждения человека, тем более, что практически у каждого есть опыт, наблюдения. В данном вопросе идеология от медицины бессильна - это вопрос самосохранения в мире, где всё без исключения, продаётся.

Адказаць
-6 +
Сергей, 17:56, 7.11

"Отношение к прививкам - это уже убеждения человека"

Убеждения должны основываться на знаниях и установленных фактах, а отношение обывателя к прививкам - это уже из области веры. Даже многие врачи не слишком хорошо разбираются в принципах вакцинопрофилактики, не говоря уже про простых людей, не обладающих профессиональными знаниями, и основывающими свое мнение на статейках, фильмах и книжках сомнительного содержания. Замечу, что большинство этих антипрививочных материалов имеют чисто российское происхождение.

Адказаць
+1 +
aaa, 21:32, 7.11

врете. Поищите в интеренете материалы о скандале с Бакстер-Интернешинал, когда австрийская лаборатория этой фирмы разослала по Европе прививки с живым неослабленным вирусом птичьего гриппа (кстати, биологическое оружие высшей стпени опасности) ... чего не сделаешь, чтобы тамифлю покупался.

Адказаць
-2 +
Сергей, 22:10, 7.11

Уважаемый ааа, к сожалению, вы недостаточно информированы.
Все вирусы гриппа относят к третьей группе патогенности (см. соответствующие санпины).
К особо опасным относят лишь возбудителей чумы, натуральной оспы, лихорадок Марбург, Эбола, Ласса, Хунин,Мачупо и обезьяний герпес вирус В.

Адказаць
+6 +
Gimi, 16:57, 7.11

Сергей, если боитесь потерять работу - перепрофелируйтесь. Если это из области вашего глубокого убеждения (знания) - то, принципе, вы уже всe изложили.

Адказаць
-6 +
Сергей, 17:57, 7.11

Уважаемый, здесь свободное обсуждение и я, как профессионал в этой области, имею полное право высказаться.

Адказаць
+2 +
Сергею, 20:43, 7.11

Замечу, что большинство этих антипрививочных материалов имеют чисто российское происхождение.
=================================================================
Да хоть китайское,что с того?Обоснуйте свои навязчивые доводы!У моей сестры 3 детей,8,14,17лет.Так вот,никому из них она не дала сделать ни одной прививки.Никто из них никогда не болел,кроме как простудой и то редко.Все дело в том,что они употребляют качественные биодобавки с большим содержанием витаминов и минералов,дорого конечно,но оно того стоит.А ваши знания могут банально устареть.Вы хоть знаете,профессионал,что 90% иммунитета-это нормально функционирующий без дисбактериоза кишечник?

Адказаць
0 +
Сергей, 21:36, 7.11

Уважаемый собеседник, позволю себе заметить, что грипп к кишечнику не имеет никакого отношения, а диагноза "дисбактериоз" нет ни в одной стране мира кроме постсоветского пространства.

Адказаць
0 +
Гендельбах, 0:49, 9.11

Дисбактериоз есть не только в бывшем СССР. Кстати, его вызывают дисбактерии (ещё та гадость).

Адказаць
+2 +
Нестор Махно, 17:35, 7.11

Барановичи-это где на центральных улицах можно за день подвеску оставить?

Адказаць
+3 +
Вика-Сергею, 17:39, 7.11

Серега наверное заинтересован одурачить как можно больше форумчан,раз доктором назвался и цепляется к каждому посту.Вот вам еще одно доказательство от противного- раз так навязчиво вам что-то втюхивают,значит возникает логический вопрос,а оно вам надо?.

Адказаць
+2 +
aaa, 21:36, 7.11

совершенно верно ... когда значительной части населения скоро будет не на что хлеба купить, государство вдруг проявляет такую трогательную заботу там, где его совсем не просят ... и как бы не видно никаких реальных причин к такой заботе. А еще государство очень любит котов и собак - с осени прошлого года приняли закон, что их надо обязательно чипировать ... ну вот больше нету проблем в стране, бюджет девать некуда, бабло в закрома не влазит.

Адказаць
+4 +
Хома, 18:08, 7.11

И этими логическими законами вы пытаетесь доказать необходимость прививок, а медицинские убедительные доводы закончились, осталось на словах подлавливать?

Адказаць
0 +
Сергей, 21:42, 7.11

Я сторонник применения логики во всех сферах человеческой деятельности. Если вы не считаете логику наукой, это ваши личные проблемы.

Адказаць
0 +
aaa, 23:23, 6.05

наука не считает логику наукой ... вот такой парадокс. поищите в интернете Теорему Гёделя о неполноте и противоречивости. Мы живём в логически принципиально нестрогом мире ... о чём очень не многие догадываются. Абсолютно вся "строгая наука" лишь правдоподобна. Увы и ах ... только практика, все умозрительные постороения должны попадать в категорию подозрительных, абсолютно все.

Адказаць
0 +
Андрон, 19:49, 7.11

Бред прививки от гриппа у нас (мед универ) тоже в приказном порядке должны все вакцинироваться, большинство отказались хотя всех подали как прошедших прививку.

Адказаць
+1 +
Мария, 20:29, 7.11

"Основываться на подтверждённых фактах". Ну вы, Сергей, точно пропагандист, только от медицины. Это этим товарищам сколько не приводи доказательств, они всё-рaвно гнут "линию партии". Вам мало только здесь приведeнных примеров. А в своей практике думаю тоже слышали много подобного. Но профессионалу об этой неблагополучной стороне дела, нaверное, не принято говорить. Очень мало аргументов в пользу необходимости вводить всякую дрянь здоровому человеку, и уж тем более, больному или, вообще, ребeнку. И что касается фильмов, какая разница чьи они- российские, украинские, польские?

Адказаць
-2 +
Сергей, 21:38, 7.11

А какие аргументы здесь были приведены? Ложь о том, что в вакцинах против гриппа содержится "абортивный материал", живой вирус или формальдегид?

Человек - это не свинья, чтобы хавать всю информацию не фильтруя.

Адказаць
+6 +
ЯДвига, 20:50, 7.11

Похоже, Сергей имеет отношение к фармацевтическому бизнесу, вот и все. Когда я работала в госструктуре, и у нас ввели обязательные прививки от гриппа, я их не делала и болела не больше, если не меньше тех, кто делал. И мои единомышленники, которые отказались от прививок, - тоже. Насколько я понимаю, любые прививки нужно делать здоровому человеку, а при массовой вакцинации никакие предварительные обследования не проводятся. Мало того, что у человека могут быть какие-то хронические заболевания, о которых тот сам может не знать, но где гарантия, что он уже не заболел гриппом, т.е. не "пребывает" в инкубационном периоде? Кроме того, полагаю, что организм каждого человека индивидуально относится к любой прививке, учитывая, что он может ослаблен стрессом, предыдущими болезнями, у многих аллергия и т.д. Когда у нас делали прививки от дифтерита, я и еще несколько моих коллег тоже категорически отказалась от вакцинации, несмотря на то, что нас пообещали лишить неплохих премиальных. И таки лишили, что лишь укрепило наше решение. Во-первых, мы считали, что это наше личное дело, а, во-вторых, выяснили у медсестры, которая была в хороших отношениях с нашим коллегой, что импортная вакцина, вроде, то ли просрочена, то ли вообще какая-то левая, но сами медики от прививок отказались. В общем, в "сознательном" возрасте я согласилась только на одну прививку, когда училась в школе, несмотря на все кары, которыми мне грозили. И, по-моему, еще делали против гепатита. А прошлой осенью моя подруга сообщила, что собирается сделать прививку от гриппа, поскольку общается по работе со многими людьми. Я ей категорически не советовала, рассказав, что читала о ВОЗ, и о том, что вакцины практически "обкатываются" на людях. Она не послушала, сделала, и заболела через полторы недели, причем, болела очень тяжело. Поклялась, что больше на этот крючок не попадется никогда в жизни.

Адказаць
+5 +
Вика, 22:22, 7.11

1.Одна прививка не может подойти миллионам людей с абсолютно разными организмами.
2.ХОРОШЕЕ И ДОБРОЕ НИКТО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ТАК НАВЯЗЧИВО ВТЮХИВАТЬ!!!(лишать премии или в отпуск зимой и т.д.)
Такое доброе,заботливое государство!Сколько надо отстоять в очереди,чтобы попасть на МРТ даже платно?На томографы денег нет,а на вакцины есть.Вот делайте выводы.

Адказаць
-2 +
для Вики, 0:54, 8.11

Такое доброе,заботливое государство!Сколько надо отстоять в очереди,чтобы попасть на МРТ даже платно?На томографы денег нет,а на вакцины есть.Вот делайте выводы.
-------------------------------------------------------------
Я тебе скажу как попасть - напейся как последняя скотина и ляг под забором, тебе не только МРТ, а и все обследование проведут, причем абсолютно бесплатно!!!

Адказаць
0 +
Шварц, 21:15, 8.11

В ситуации типа "нашли пьяного под забором" метод выбора - это не МРТ, а КТ. И быстрее, и доступнее, и дешевле, и безопаснее, и неплохо выявляет всё самое важное в таких ситуациях (внутричерепная гематома, инсульт, перелом костей черепа).

Адказаць
0 +
Вика, 21:38, 8.11

Огромное спасибо за ваш совет,но к сожалению, я алкоголь вообще не пью...А если не как последняя,а просто как скотина лечь под забором,прокатит?

Адказаць
0 +
Шварц, 7:07, 8.11

Собственно, а зачем Вам экстренно делать МРТ?

Адказаць
-5 +
Сергей, 21:40, 7.11

"Мало того, что у человека могут быть какие-то хронические заболевания, о которых тот сам может не знать"

Людям с хроническими заболеваниями и показана вакцинация в первую очередь. См. список противопоказаний для справки и рекомендации ВОЗ.
"но где гарантия, что он уже не заболел гриппом, т.е. не "пребывает" в инкубационном периоде"

Даже если у человека и есть ОРВИ, ничего плохого от вакцины против гриппа не будет. Это убитая вакцина.

Адказаць
+3 +
ЯДвига, 0:19, 8.11

Да что вы голову морочите? Ваша ВОЗ лоббирует интересы фармацевтических компаний, независимо от того, какую продукцию те предлагают! Она заинтересована в том, чтобы на населении, в основном третьих стран и таких, как РФ, наша и остальные на пост-советском пространстве, проводили клинические опыты! К вашей ВОЗ столько же доверия, сколько и к МАГАТЭ! Тоже мне, нашли авторитет - ВОЗ! С хроническими заболеваниями прививки полезны? Они, по-вашему иммунитет укрепляют? Вы хоть сами поняли, что сказали? Похоже, я ошиблась, и вы просто - двоечник-первокурсник медучилища! Сами хоть раз прививки делали, знаете, что человек испытывает серьезное недомогание после этого? Вы что, нас за идиотов считаете? А прививки младенцам (новорожденным - вообще без согласия матерей) - преступление!

Адказаць
-4 +
Сергей, 17:17, 8.11

Уважаемая Ядвига, я не совсем понимаю, как Вы можете судить о проблеме вакционопрофилактики без профильного образования. Для этого нужно знать хотя бы основы иммунологии, терапии, инфектологии и эпидемиологии. К сожалению, ваши высказывания свидетельствуют об обратном. Ваше мнение - всего лишь набор популярных мнений о прививках, которые распространены в народе. Но это не значит, что они верны.

Адказаць
+2 +
E, 2:02, 8.11

Мне когда-то сделали прививку в школе - вакцину брызгали из шприца в рот.

К вечеру была температура 40, вызывали скорую. Грипп во всей красе на две недели.

У меня хронический тонзиллит, т.е. горло часто бывает чуть-чуть воспаленное, а температура может быть выше нормальной всего на пару десятых градуса. Внешне это никак не видно, а перед прививкой никто в горло не заглядывал и температуру не измерял.

Это было в конце 1990-х. Возможно, сейчас уже другие вакцины, но пробовать что-то как-то не хочется.

Адказаць
-2 +
Сергей, 17:25, 8.11

Это была живая вакцина. И брызгали ее в нос.
Сейчас такие вакцины не используются в РБ.

Адказаць
+2 +
Вика, 11:48, 8.11

Даже если у человека и есть ОРВИ, ничего плохого от вакцины против гриппа не будет.=====================
Точно так-же в свое время сказал неуч моей подруге,которая на момент прививки чихала и сопливила.Потом так заболела,что попала в больницу c огромной температурой,которая очень плохо сбивалась,мама водкой лицо и шею обтирала!Врач приемного отделения(молодая) ругала на чем свет стоит и сказала,что вы не грамотная,инженер же,не понимали,что делали?Что не себе,своим родным она прививки,тем более от гриппа никогда не делает.Потом,наученые на своей шкуре,когда у них на предпреятии разворачивалась очередная вакцинокомпания,покупали медсестре шоколадки,расписывались в журнале,а она эту вакцину- в умывальник.

Адказаць
-2 +
Сергей, 17:11, 8.11

К сожалению, факты приписок встречались в прошлые годы. В этом году их стало заметно меньше, так как ужесточился контроль за выполнением своих обязанностей медсестрами - основными источниками антипрививочных взглядов. Ибо знаний нет, а гонору и спеси много.

Адказаць
0 +
aaa, 23:33, 6.05

хорошо бы в будущем, таким как вы "с гонором и спесью", ужесточить режим содержания в местах лишения свободы.

Адказаць
-4 +
Сергей, 21:51, 7.11

Собеседников, утвердающих, что "прививка от гриппа убивает иммунитет", прошу предоставить доказательства ваших утверждений.

Адказаць
0 +
aaa, 23:36, 6.05

а давайте вам воду из лужи будем колоть каждый день до тех пор, пока вы не предоставите доказательства, что это вредит вашему организму. Доказывать должны те, кто пытается поголовно всем впендюрить какую-то гадость.

Адказаць
+1 +
Сергею, 8:00, 8.11

Доказательств предостаточно.См.ЯДвига, 20:50, 7.11, Вика, 22:22, 7.11, Сергею, 20:43, 7.11 ,Мария, 15:12, 7.11.
Ваши жалкие попытки навязать свое мнение,потерпели полное фиаско,так что шли бы вы... отдыхать!На месте вашего начальства ,рассмотрела бы вопрос о служебном соответствии.Менеджер вы никакой.

Адказаць
-2 +
Сергей, 17:08, 8.11

Рад, что вы достигли успехов в софизме :-) Тем не менее вынужден вас огорчить: доказательством может являться документально подтвержденный факт, а не высказывание неспециалиста в интернете.
Публикации с описанием тяжелых осложнений вакцинации гриппа из международных баз данных можете предоставить? Я таковых там не нашел, равно как и осложнений вакцинации флювакцином в Республике Беларусь.

Адказаць
0 +
aaa, 23:48, 6.05

я же и говорю, давайте вам колоть воду из лужи до тех пор, пока вы не предоставите свидетельство о смерти, где будет четко прописано в качестве причины инъекции "грязевой воды", т.е. документ подтверждающий для вас вредность этих инъекций. Ни в каких публикациях я не видел утверждений о вредности для вас грязевой воды. Вот вся ваша "логика" как на ладони ... врачи признаются, что им негласно запрещают указывать в картах осложнения от прививок, так же как они не пишут название реальной болезни во время эпидемий. Чтобы не портить статистику ... пишут "общее заболевание", вроде того.

Адказаць
+3 +
Зайка, 8:46, 8.11

Сергей ни вам, ни ВОЗ этом вопросе уже никто не верит. Зря стараетесь, дорогой иммунолог. Как видно во всe, что вы здесь пишите, только вы глубоко и верите, а люди верят не в ваши живые/мeртвые вирусы, формальдегиды, фенолы и прочую чушь, люди доверяют только СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ, но ни сколько не вам. Порассуждайте лучше почему так случилось.

Адказаць
-2 +
Сергей, 17:10, 8.11

Людям следовало бы сразу изучить азы школьного курса биологии, а потом попытаться обдумать отношение к прививкам. На одной вере, не подкрепленной знаниями, далеко не уедешь, уважаемая Зайка.

Адказаць
+3 +
Зайка, 19:04, 8.11

Сергей, вы обычный демагог. Вы не пользуетесь какими- либо убедительными научными доказательствами, но риторическими приёмами низкого качества. Неужели вы не поняли, что никого не убеждаете. А вот ваша настойчивость настораживает ещё больше. Вы служите очень плохую службу иммунологии в вопросе популяризации прививок. Или вы действительно студент медколледжа, вообразивший себя последней истиной в медицине? Только не надо о профессиональных знаниях и безграммотности других - мы это уже слышали. Пожалуйста, не повторяйтесь, если решили стать профессиональным ритором и демагогом

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны