Ветэраны бізнесу трапляюць за краты

Освобождается поле для новых игроков, которых в свою очередь тоже кинут...

Национализировать и разделить?
Как водно из статьи процесс идет. НО у работниц "Ковров Бреста" раньше по 1 500 000 руб. было, теперь по 250 000 руб.
Кто нибудь, приведите пример такого "роста благосостояния" на частной фирме?

Вот из-за таких как вы в том числе из Беларуси уже уехала масса умных и предприимчивых людей.
Множество друзей и знакомых начинали здесь бизнес в 90-х. Из них остались здесь единицы. Большинсво плюнули на этот цыганский балаган в стране, закрылись, уехали кто в Европу, кто в Россию - и там у них бизнес процветает.

Я тоже жду и собираюсь, но детей надо подрастить, потом в Европу . Если этот цирк с невменяемым клоуном не закончится. А то жизнь - одна.....

Если настроены уехать, то как раз лучше, если дети будут расти уже в Европе. Не будет у них проблем ни с адаптацией, ни с культурой, ни с языком. Так что не ждите. Жизнь действительно одна.

Если есть вопросы, задавайте.

В 90-х Коммунарку разобралина акции - граждане и государство. Новиков позже скупил часть этих акций. Еще там был какой-то темный процесс, когда производили дополнительный выпуск акций.

Так тебя -же спрашивают на какие шиши скупил акции.На маленьком примере я вам скажу как-----У нас по городу лет 20 назад были рассклеены объявления о покупке чеков ИМУЩЕСТВО допустим за 10 рулей чек(извините не помню точно тогдашних цен)надо было зайти в т.н. офис.Трое сотрудников долго что-то писали смотрели на свет куда-то с ним уходили и через 40 минут они выписывают како-то квиток и говорят что через 2 недели подойдите в головную фирму с этим квитком за деньгами----и дополняют что они могут дать деньги сейчас но надо будет заплатить комиссионные---и в итоге чек вместо 10 будет стоить 6. Так что не надо их жалеть---это за наши деньги они покупали коммунарки и спартаки

а что Вам мешало в 90-е не продавать чеки этим людям? ну или самому не организовать скупку.. тогда время было такое, никто ничего не знал, а кто знал, тот воспользовался случаем.. и за это их - я лично не осуждаю..

А они по Польшам-Китаям мотались на деньги, взятые в долг, рисковали, тяжёлым трудом ЗАРАБАТЫВАЛИ. А на заводе ПОЛУЧАТЬ копейки любой дурак может. Вот и сейчас сидят и ждут ПОЛУЧКУ. А тех, кто может вам её заработать, в тюрьмах гноят. А семащкам не до вас)))

Меня бесят вот такие вот высказывания, что торгаши мотались по китаям-польшам и ЗАРАБАТЫВАЛИ! а работяги на заводе получали. Это только у нас торгаши, перепродавцы и т.п., которые продавая то, что сделано чужими руками, живут лучше и богаче тех, кто этот товар производит. Да, я всю свою жизнь работал на производстве. Работал, прошу заметить! И предприятия были не самые плохие, и перспективы были, но.... Но никому у нас здесь производство, похоже, не нужно. И очень многие бросили всё и торгуют. Но, боюсь, что за счёт этого наша Беларусь лучше жить не станет. Производство нужно поднимать.

Посмотрите по Дискавери передачу "Как это сделано" и сравните с тем, как "это" делается вокруг вас. В начале 90-х сюда ехали люди со всего Мира, предлагая технологии и производства. Но продолжалось это ровно до 1994 года. Уже 95 мы стали свидетелями стремительного увядания, только начинающих всходить ростков прогресса и технологичного производства. Невежественная политика сделала свое черное дело.

Если Вас это бесит - то беситесь молча пожалуйста.
Только вот эти "торгаши" вовремя смекнули, что на гос. производстве работать бесперспективно и сориентировались на то направление, где было можно заработать в 90-е годы. К сожалению при теперешней власти подъем производства в нашей стране просто невозможен, ИМХО.

Первыми челноками стали ИТР конверсионных предприятий, которые с развалом Союза лишились заказов от оборонки. На таких предприятиях зарплату выплачивали деньгами, взятыми в долг у Похоронного КБО, у того всегда деньги были. НЕ шучу.

я всю жизнь работал хорошо на хорошем заводе простите дорогое а где этот хороший завод находится и что там хорошее выпускают скорее всего завод секретный и продукция тоже а почему бы и не попробовать легкого хлеба начали бы мотаться и стали бы милл ионером а продукцию хорошую очень прошу рассекретитеьну очень интригует что же это такое у нас выпускают хорошее

>>Производство нужно поднимать.

Ну так поднимай! Нипалучаеццо? Не догадываешься почему?

Самое сложное продать то, что мы производим. в противном случае на коне были бы производители, а не продавцы импортного товара. Почему-то в Литве
даже продукты питания и качественнее и дешевле. А ведь Беларусь- считается аграрно- индустриальной страной.
А что сейчас производят такие минские заводы как: Оптрон, Белвар, Калибр, Интеграл, Вавилова, Горизонт, З-д протяжных станков, Станкостроительный им. Кирова, з-д автоматических линий,Инструментальный,тонкосуконный, камвольный..????. Еще назвать по Беларуси? Что они производят? Во что они превратились? Допроизводились! Вернее, ДОРУКОВОДИЛИСЬ! А бизнесменов сажают, для того чтобы отнять и перепродать.

А кто вам мешал на Польшу ездить и нормально зарабатывать, а не пахать за копейки на заводе? В 90-е кто хотел, тот заработал.

Раскрути бизнес, заработай себе денег и ты станешь жуликом.

"Когда государство управляется согласно с разумом, постыдны бедность и нужда; когда государство управляется дебилами, то постыдны богатство и почести". Конфуций.

Практически во всех крупных "подъемах" поучаствовал "Общак" криминальный. Занимался ИП в 90 ,знаю как предлагали деньги на развитие ,а потом "отжимали" мастерские,магазинчики ,автомастерские...это по малому.Представляю ,что было повыше.

Все у кого оборот в месяц > NNNNN - под колпаком. Каждый их шаг фиксируется, негласная прослушка и запись всех телефонных разговоров. Итд, итп.

Бизнесмены - это люди изначально наделенные психологией хозяина , а не раба. Проведенные неоднократно в нескольких странах исследования показали, что таких, как правило, в любом обществе - не выше 15%. Это люди, умеющие думать, имеющие серьезное образование ( чаще всего), умеющие анализировать, совершать поступок и иметь ответственность за развитие бизнеса и нанятых работников. Это, если хотите, совершенно другие люди от общей массы - и это действительно хозяева, остальные же ни при какой власти не смогут организовать ничего самостоятельно, ибо их удел - только работать в подчинении, только тогда, когда за тебя думают и решают другие, не желающие ничем рисковать и ничего менять, ибо и так нормально. Только вот спустя годы или в случае ухудшения положения, или ввиду невозможности развития из-за каких-то причин, вдруг начинают считать, а сколько там, в кармане предпринимателя? Ух, ни фига себе! Да он кровопийца, да он такой - сякой да отобрать и поделить!
Вот вы говорите - а откуда уважаемые бизнесмены состояния взяли в 90-х на преобретение предприятий и тп? А вы знаете, что есть для такого кредиты банков, или средства инвестора??? Только вот вы почему-то, извините, забздели взять кредит, а более смелый - просчитал, проанализировал, и взял на себя эту ношу и пошло развитие со временем. Знаете, я коротко скажу: Рожденный ползать - летать не может!!!

!! : в 90-х в банках на покупку предприятия? это на какой планете было? неужели Вы в это верите? если конечно кто-то не мог подойти к руководству банка.
Нельзя так просто придти и ......... (с)

Нет, даже не в 90-х, а в конце 80-х выдавались очень большие ссуды на развитие фирмы. Конечно надо было пойти к руководству банка и уверить его в реальности бизнес-плана. А для этого необходимо было иметь мозги и хорошее образование и хорошие рекомендации. А как иначе? Во всём мире точно так же. Вам же предыдущий оратор доступно объяснил про средства инвестора. Вы о таком не слышали? Значит вы не бизнесмен и не готовы к этому, может быть пока? И в наше время есть инвесторы. Убедите их, что вы сможете принести прибыль, хотя бы процентов 5-6 в месяц , заключайте договор и работайте.
А вот так просто прийти и ... досвидос!!!!!

А в противовес бизнесменам госчиновники, которые не могут думать и принимать правильные решения, а руководствуются только циркулярами, законами и приказами...

... где честный, прозрачный И успешный бизнес - нечто ... - нет, в лукоморье это ПРЕСТУПЛЕНИЕ и карается беспощадно!

Saveliy Savelianov, 12:26, 11.01
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Имею отношение к малому бизнесу и прекрасно понимаю что это такое. И зависти к успеху людей не имею в принципе.....НО, часть бизнесменов из этого списка кинули столько народа, что их надо было на куски порвать еще в тех же 90х. Это не бизнесмены, а кидалы и хапуны пригретые властью. И когда у них начало совсем башню сносить, им сделали немножко больно.
Повторюсь, наслышан о подвигах лишь нескольких человек из списка, поэтому не собираюсь.......... всех под одну гребёнку.
А в остальном солидарен.

S.I.S., 14:57, 11.01
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тоже с Вами солидарен , но ....... Если Вас обманул продавец на рынке , то это не означает , что каждый продавец - мошенник . Если врач поставил Вам неверный диагноз и навредил , а не вылечил , то из этого не следует , что каждый доктор непременно шарлатан и т.д.
Имел возможность общаться с некоторыми , в прошлом , довольно известными людьми , как раз расцвет бизнеса которых , приходился на начало девяностых . Правды ради надо отметить , что познакомился с некоторыми в местах не столь отдаленных . К сожалению , не могу тут назвать фамилии и рассказать истории этих людей , так как некоторые до сих пор , в отличии от меня , живут в Беларуси . Я не имею в виду криминальных авторитетов , как раз эта категория мне принципиально не интересна . А говорю как раз о тех , кто что то создавал , строил , воплощал в жизнь . Общение с ними изменило мое мировозрение в лучшую сторону . Их истории , к стати , подтвержденные материалами обвинительных заключений и материалов суда (читал лично , каждый осужденный имеет копии этих материалов) - трагичны . Приговоры поражают своей абсурдностью и открытым правовым беспределом .
Не говорю , что таковые все , но даже несколько таких судеб , заставляют воздержаться от криков, что все бизнесмены -барыги и хапуги. Одному из этих людей я лично обязан побегом из "хрустального сосуда" , и никогда этого не забуду .
P.S. Р.С. Когда нибудь , я все же напишу об этом книгу . ;-)

Юрась з логава
-----------------------------------------------------------------------------------------
Знаете , но если посмотреть на историю вообще , то физическому устранению любого правителя предшествовал , как правило , внутренний заговор . Возьмите хотя бы римскую историю. Да убивали императоров , но герой одиночка наемник -это исключение , а не правило . В основном гибли от рук приближенных царедворцев , от мечей своих же солдат и преториан . Не такое это простое дело физическая ликвидация лица такого ранга . Тут часто слышишь фразу "скинуться на снайпера" . А как Вы уважаемый Юрась , себе это представляете . Удачное покушение подразумевает под собой в первую очередь готовность пожертвовать собой , так как удачный выстрел -это пол дела и шансов скрыться у стрелка почти ноль . И любой профи это отлично понимает . Человек нанятый за деньги на это не пойдет . Если Вы этого не осознаете , то просто насмотрелись фильмов . Во вторых на счет скинуться . С каждым новым человеком вероятность утечки информации возрастает в геометрической прогрессии . А значит вероятность разоблачения еще на стадии подготовки почти 100 % . Охрана президента это не только вооруженные тренированные гориллы и снайперы на крышах , но еще огромный аналитический отдел получающий информацию из многих источников и проводящий ее всесторонний анализ . Это в самых общих чертах .

СОгласен с Вашими рассуждениями, но не согласен в целом, ибо если походить более креативно,то можно и цель устранить и себя сохранить.
Профессионалов по миру полно.
Вон шведы, подошли креативно, а ведь могли бы и вточку нахождения шизоида чего кинуть.
По опыту жизни знаю, что любая проблема решаема, вопрос в цене,времени и в желании.

Кроме смерти.

И человеческой глупости, которая, как известно, бесконечна!