Руэль Герэхт: «Садама могуць забіць людзі зь яго бліжэйшага атачэньня» :: Хартыя'97 :: Навiны

Да пачтаку ваеннай апэрацыі ЗША супраць Іраку застаюцца лічаныя гадзіны. Абодва бакі абменьваюцца пагражальнымі заявамі, штодзённыя навіны поўныя драматычнымі, часам супрацьлеглымі паведамленьнямі. Сваім бачаньнем таго, як будзе праходзіць гэтая вайна і чым яна можа завяршыцца, з “Известиями” дзеліцца Руэль Герэхт, былы агент ЦРУ, які доўгі час працаваў на Блізкім Усходзе. Зараз ён -- супрацоўнік цесна зьвязанага з адміністрацыяй кансэрватыўнага аналітычнага цэнтру "American Enterprise Institute".

- Недавно вы опубликовали нашумевшую статью в журнале "Atlantic Monthly Review", которая называлась "Контртеррористический миф". В ней вы обвинили ЦРУ в некомпетентности и полном незнании Афганистана. Считаете ли вы, что те данные, которые предоставили ваши бывшие коллеги по Ираку, тоже несостоятельны?

- У ЦРУ не слишком хорошие данные об оперативной обстановке в Ираке. Самая ценная информация, которую получают лидеры страны, идет от американской военной разведки, а не от ЦРУ.

- Президент Буш сделал ставку на быструю победу в Ираке. Вы согласны с ним?

- В целом это правильный расчет. У нас нет никаких данных, которые свидетельствовали бы, что иракские войска, в том числе "прославленная" Республиканская гвардия Саддама, будут сражаться эффективнее, чем они это делали в 1991 году, во время первой войны в Персидском заливе. Сейчас многие говорят, что Ирак может использовать против наступающих американских войск химическое оружие. Я думаю, этого не произойдет. Главным вопросом будет - насколько сильно укреплен Багдад. Но иракская столица не является идеальным городом для защиты. Багдад занимает большое пространство, там немало широких бульваров. Это даст огромные преимущества наступающей стороне, особенно с учетом полного превосходства в воздухе. Командование американских войск, возможно, озабочено не столько тем, как взять этот город, как тем, как это сделать в максимально короткие сроки и при этом избежать больших потерь среди гражданского населения.

- Сколько по вашим прогнозам будет продолжаться война в Ираке?

- На то, чтобы подойти к Багдаду, уйдет всего несколько дней. А затем все будет зависеть от тактики командования. Здесь возможны два сценария. Первый - Багдад будет окружен и Пентагон будет ждать капитуляции иракской армии. Второй - армейское командование США решит наступать на город "с марша". Но я думаю, что иракские войска не окажут какое-либо значительное сопротивление ни на подступах к городу, ни в его центре.

- В последние дни в США много говорят о том, что часть саддамовских генералов готовы сдаться. Это что - часть пропагандистской кампании или правдивая информация?

- Возможно, и то и другое. Но мне достоверно известно, что представители Иракского национального конгресса и других оппозиционных групп в течение долгого времени поддерживали отношения с рядом иракских генералов. И я считаю, что эта информация, которая поступает к ним из Багдада, достойна серьезного внимания.

- Допускаете ли вы, что в последний момент, когда Багдад будет окружен, Саддам Хусейн и его сыновья попытаются все-таки покинуть страну?

- Не думаю, что это произойдет. Скорее я допускаю, что ближайшее окружение просто не даст им покинуть страну. Весьма велика вероятность того, что руководители Специальной национальной гвардии (элитного подразделения, практически личной охраны диктатора. - "Известия") могут расправиться с Саддамом. Я точно знаю, что в ближайшем окружении Саддама есть немало людей, которые предпочли бы убить диктатора и его детей и таким образом попытаться спасти собственную жизнь.

- Но почему они это не сделали раньше?

- У Саддама - отлично налаженная служба внутренней контрразведки. Он уничтожал своих врагов, когда те только начинали думать о заговоре. Но ситуация может измениться, когда американские войска будут находиться на окраине Багдада. Тогда саддамовские генералы утратят извечный страх перед "непобедимым лидером".

- Может ли сыграть какую-то роль в военной операции оппозиционный Иракский национальный конгресс?

- Во время военной кампании - нет. Это не "Северный альянс" в Афганистане. Конечно, Пентагон может рассчитывать на помощь со стороны членов ИНК как знатоков местности, переводчиков. Но конгресс сможет начать играть какую-то серьезную роль лишь после того, как Саддам будет свергнут и война закончится.

- А что вы думаете об участии иракских курдов в военных действиях?

- Формирования курдов скорее всего будут участвовать в боях местного значения против остающихся в зоне их влияния на севере страны армейских гарнизонов. Но в сражениях против Национальной гвардии в Багдаде они не примут никакого участия.

- Каким вы видите будущее Ирака сразу после войны?

- Безусловно, в течение какого-то времени в стране будет действовать американская военная администрация. Ее главной миссией станет расформирование Республиканской гвардии. Пока эту задачу не решат, мирное восстановление Ирака будет невозможным. Сделать это за одну ночь нельзя, хотя, безусловно, США заинтересованы в максимально быстрой передаче власти переходному правительству Ирака.

- Кого вы видите будущим президентом Ирака - лидера ИНК Ахмеда Чалаби?

- Я бы не стал говорить о лидерах, пока война еще не закончена. Чалаби, безусловно, очень влиятельный человек в стане иракской оппозиции. Он искренний патриот и друг Соединенных Штатов...

- Не так давно вы заявили, что война в Ираке укрепит сотрудничество между разведслужбами США и других стран.

- Да, я считаю, что это сотрудничество в борьбе против терроризма не только не ослабнет, но, напротив, ему будет дан мощный импульс. После того как Саддама свергнут, спецслужбы стран Ближнего Востока убедятся в серьезности намерений США искоренить международный терроризм. То же самое относится и к нашим коллегам из Западной Европы. Никогда еще между DST (французской секретной службой), с одной стороны, и ЦРУ и ФБР - с другой не было столь хороших отношений, как сейчас. И это несмотря на безответственные действия господина Ширака.

- Вы занимались не только арабским Востоком, но и бывшим СССР. Могут ли российские спецслужбы оказать какое-либо содействие американцам в войне против Ирака и послевоенном восстановлении этой страны?

- Cкорее всего нет. Безусловно, американцев могли бы заинтересовать отношения между спецслужбами России и Ирака. Но я не верю, что представители российской разведки захотят говорить об этом и выкладывать компромат на самих себя. Я не ожидаю, что после свержения Саддама отношения между Россией и Ираком будут слишком тесными. Конечно, в восстановлении экономики Ирака будут участвовать многие страны. И, возможно, Россия получит какие-то контракты. Но я не думаю, что новые иракские власти будут дружелюбно относиться к русским из-за их сотрудничества с прежним режимом.