Леонид Малахов: «В политике, как и в бизнесе, нужны профессионалы» :: Хартыя'97 :: Навiны

О взаимоотношениях бизнеса и власти лучше всего может рассказать бизнесмен, занимающийся политикой. Предупреждение президента, что бизнесменам лучше не заниматься политикой, ибо там абсолютно иные "правила игры", на многих действует отрезвляюще. С другой стороны, без поддержки богатых людей у нынешней политической оппозиции немного шансов на реальную конкуренцию с властью. Сегодня наш гость – Леонид Малахов, в недалеком прошлом успешный предприниматель, ныне политик, один из учредителей Европейской Коалиции «Свабодная Беларусь».

- Почему Малахов пошел в политику?

- При нынешней власти, на мой взгляд, заниматься честным бизнесом очень проблематично. Поэтому я и пошел в политику, чтобы работать открыто, платить налоги, зарабатывать хорошие деньги, покупать престижные машины, квартиры, давать детям европейское образование, отдыхать на курортах. Так, чтобы и бизнесмен был доволен, и государство получало от него налоги. Чтобы все было легально, чтобы все стороны были при своих интересах.

В 2000 году я оставил свой бизнес, ибо понял: чтобы расширяться, нужно не только много работать, но и нормальное законодательство. Увы, наше нынешнее законодательство в области предпринимательства очень громоздкое, несовершенное и путаное. Самое страшное, что это устраивает многих чиновников. Чем больше законы запутаны, тем больше может быть нарушений, а значит, и штрафов. Ни для кого уже не секрет, что определенные статьи бюджета изначально ориентированы на конфискации и штрафы за нарушения, которые допустят предприниматели из-за несовершенства законодательства. Чем больше нарушений, тем выгодней некоторым чиновникам. А без нарушений сегодня заниматься бизнесом практически невозможно. Декреты, законы, инструкции часто противоречат друг другу. Их очень много. Приходит одна проверка и говорит о нарушении одного положения, приходит другая – о нарушении другой инструкции. Иногда эти требования просто несовместимы.

Приходится сталкиваться, когда некоторые распоряжения исполкомов противоречат указаниям Минюста и даже не проходя экспертизы в этом уважаемом ведомстве. В угоду конъюнктуре, чьему-то желанию вбрасываются совершенно «сырые» распоряжения, как это было в случае с теми де киосками. Потом предприниматели через суды доказывают обратное.

Правда, бизнесмены нечасто обращаются в суды, побаиваются произвола, предпочитают молча сносить обиды, ибо понимают, что в любой момент с ними могут расправиться.

Поэтому ситуация складывается такая: у чиновников небольшая зарплата, а у предпринимателей громоздкое законодательство. Одни вынуждены нарушать, а другие в этом заинтересованы. Чиновники хотят хорошо жить, а некоторые предприниматели готовы давать взятки. В итоге закон нарушают все, а в выигрыше оказывается власть: те, кто нарушает, легко управляемы. Я уверен, что информация о нарушениях отслеживается, накапливается, и как только кто-то начинает «неправильно» думать, ее вытаскивают на божий свет. И чиновники, и предприниматели об этом помнят всегда.

Поэтому некоторые мои знакомые, которые хотят работать честно, уезжают в соседние страны. Их там уважают, они платят большие налоги в бюджет чужих государств.

Ясно, что необходимо что-то менять. Но как? Некоторых устраивает существующее положение. Бизнесменов удовлетворяет их знакомства, связи, «капиталовложения» в конкретных начальников. Они считают, что всегда могут «закрыть» свои проблемы. Некоторые действительно работают под «крышей», их реже проверяют.

Необходимо создать равные условия для всех.

- Конфликт между столичными предпринимателями и государством перманентно продолжается?

- Конфликтов, к сожалению, было немало. Самый известный – вокруг кассовых аппаратов.

Что такое малый бизнес? Это упрощенная форма ведения хозяйства, это ниша, куда люди когда-то попали. Наиболее массовый подъем был в начале 90-х годов прошлого века. Некоторые пришли в малый бизнес по призванию. В последние годы приходят преимущественно по нужде: работу человек потерял. Он едет на оптовый рынок, покупает товар и затем продает его в розницу. Казалось бы, чего проще?

Заплати налог и торгуй спокойно. Накопил денег, хочешь подняться на более высокий уровень, организовать сове предприятие – пожалуйста. Открывай фирму, счет в банке, устанавливай кассовые аппараты, нанимай новых работников. Пусть твои бухгалтера своевременно отчитываются в местной налоговой инспекции. Схема проста и прозрачна. Из обычного индивидуального предпринимателя можно превратиться в олигарха местного масштаба.

Что произошло в истории с кассовыми аппаратами. Всех индивидуальных предпринимателей искусственно решили сделать юридическими лицами. Не сами предприниматели «поднялись», а их в одно мгновение сделали цивилизованными субъектами хозяйствования, то есть осчастливили кассовыми аппаратами. Не создали условия для роста, а силой ввели атрибуты юридического лица. Понятно, хотели сделать, как лучше, а получилось, как всегда. Далеко ли убежит спортсмен, если его постоянно утяжелять гирями? То есть не упрощать начали законодательство, а усложнять. А дальше известная схема: нарушения – штрафы, мзда.

Наша позиция заключается в том, что малый бизнес должен работать по упрощенной форме. Кассовые аппараты не нужны на рынках, где весь бизнес ограничивается одной торговой точкой.

Я уверен, что чиновников, которые работают по совковым стандартам, раздражает конкуренция с некоторыми индивидуальными предпринимателями. Как это так, предприниматель на несколько квадратных метрах умудряется торговать и у него накладные расходы меньше?

В любой стране мира в больших магазинах обслуживает покупателей меньшее число продавцов, чем у нас. Этот вовсе не означает, что культура обслуживания у нас выше. Везде особое внимание уделяется семейному бизнесу, ибо он – основа экономики любого государства, возможный выход из кризисов.

- Принято считать, что большинство наших предпринимателей не хотят заниматься политикой?

- Понимаешь, в наших условиях лучше заниматься чем-то одним: либо политикой, либо бизнесом. Если у человека есть свой бизнес и он еще занимается политикой – он похож на камикадзе. Конкретный пример – Андрей Климов. У него было все для безбедной жизни, Климов решил заняться политикой. Результат известен. История Андрея во многом показательна для других, власть наглядно продемонстрировала, что можно сделать с особо инициативными. В нашей стране должен быть только один политик, который об этом уже заявил.

Как только бизнесмен проявляет позицию, отличную от общепринятой, его сразу обвиняют в экономических преступлениях. Заниматься одновременно бизнесом и политикой все равно что ходить по минному полю. Имеется в виду оппозиционная политика, ибо у нас всех, кто не согласен с курсом властей, принято относить к оппозиции.

- Малахов относительно новый человек в политике. Как вы смотрите на переговоры между различными оппозиционными субъектами, которые продолжаются уже много лет, а реальных изменений, увы, немного? Есть ли ощущение, что что-то делается не так?

- Лучше расскажу, как в бизнесе обычно проходят переговоры и достигается реальный результат. Бизнесмены встречаются, разговаривают и принимают решение. Обычно этот процесс происходит быстро, потому что конкуренты не дремлют.

В политике, к сожалению, бывает иначе. Возможно, сказывается недостаток конкуренции. Волокита, вечные согласования очень напоминают громоздкую государственную машину. Вместо того чтобы совместно делать какой-то продукт, мы погрязаем в рассуждениях, а потом, когда дело доходит до конкретного действия, сетуем, что из-за долгих разговоров времени уже не осталось. Я считаю, что у оппозиции много бюрократизма, необоснованных амбиций. На мой взгляд, в данной ситуации объединиться должны все, независимо от политической принадлежности. Было время, когда политические парии работали в парламенте и могли что-то решать. Но сегодня ситуация иная. Оппозиционные политические силы выдавлены с реального правового поля, их просто не подпускают к власти.

Не в обиду конкретным партийным лидерам будет сказано, но сегодня всеобщее гражданское сопротивление должно быть выше чьих-то амбиций. Каждый должен работать на конкретном участке, а руководить процессом должны ответственные профессионалы. Нести ответственность и за победы, и за поражения. Как в футболе: после проигрыша тренер подает в отставку. Приходит новый и руководит той же командой. Это нормальное практика. Если менеджер не справляется, то меняют менеджера, а не компанию. Если у нас постоянно будет один и тот же «набор лиц», то, возможно, мы обречены на один и тот же постоянный результат, ибо совершаем одни и те же ошибки. Нужны реальные действия, а не болтовня.