Джордж Крол: «Беларусь должна иметь достойное место на карте Европы» :: Хартыя'97 :: Навiны

Не очень типичным для Беларуси солнечным осенним днем мы приехали в Раубичи, красивый дом на берегу озера – резиденцию посла США в Республике Беларусь Джорджа Крола. Вот уже год, как в этом статусе он находится в нашей стране. И вот уже десять лет прошло с тех пор, как Джордж Крол впервые приехал работать в Беларусь.

«Беларуская мова прыгожая, як iтальянская»

- Сюда, в Беларусь, я первый раз приехал в 92-м налаживать нашу дипломатическую миссию. Это был исторический момент. В 94-м состоялся первый визит в Беларусь американского президента Клинтона. Потом я год работал в Украине. Меня туда вызвали, потому что я владел русским языком, а в то время украинские чиновники говорили в основном по-русски.

- А белорусские?

- Они всегда свободно говорили как на русском, так и на белорусском. И вообще, качество белорусских дипломатов, особенно в отношении языков, очень высокое. Правда, 10 лет назад ваши чиновники, конечно, были более самостоятельными.

- А где вы так хорошо выучили белорусский?

- «Дрэнна вывучыў, дрэнна. Беларуская мова прыгожая, меладычная, як iтальянская, украiнская». Конечно, в Беларуси можно говорить и по-русски, но я решил все-таки пытаться говорить на родном для вашей страны языке. Чиновники обычно очень приветливо встречают мои речи на «мове». И люди в маленьких городках, деревнях с симпатией воспринимают белорусскую речь. Правда, отвечают чаще на русском.

Я вынужден показывать людям в Америке, где расположена Беларусь на карте

- А какие изменения в нашей стране за эти 10 лет сильнее всего бросаются в глаза?

- То, что произошло с независимой прессой, без которой невозможно развитие и сохранение демократии. Вы знаете, в США есть хороший пример, но это печальный пример. Именно пресса, журналисты, открыли скандал с издевательствами над военнопленными в Ираке. Нам было неприятно, но это помогает Америке оставаться демократической страной. В любом обществе есть злоупотребления, возможность открыть их - одна из главных сил журналистов.

- Если делать вывод из ваших слов, то у нас очень грустная ситуация.

- В 92-м Беларусь имела чуть ли не самый высокий уровень жизни в СССР даже в сравнении с Прибалтикой. Сегодня страна отстала от своих ближайших соседей - Польши, Литвы и даже Украины и России.

- А что в Беларуси вызывает у вас наибольший оптимизм?

- Новое молодое поколение, которое хочет перспектив, хочет успешно работать именно в Беларуси. И еще, у вас такая красивая страна: Браславские озера, Беловежская пуща, Припятский регион. Конечно, обидно, когда в Америке я вынужден показывать людям, где расположена Беларусь на карте Европы. Имидж Беларуси - это тоже проблема. Многие думают, что это часть России. Здесь нет иностранных журналистов, не работают корпункты иностранных газет.

- Они работают в Москве либо в Киеве.

- Да. И все это очень грустно. Потому Беларусь – это 10 миллионов людей, которые живут в центре Европы и имеют интересное прошлое. Здесь произошло «перакрыжаванне» истории Европы, здесь сошлись почти все религии от протестантизма, кальвинизма до христианства и католицизма. Все важнейшие события европейской истории зародились здесь. Развал Советского Союза в Беловежской пуще, развал Российской Империи в Могилеве, когда Николай II отрекся от престола, место рождения Костюшко, Дзержинского. И, конечно, огромная трагедия еврейского населения на территории Беларуси. На окраине каждого города Беларуси есть яма, где за один день было уничтожено еврейское население. А рядом могут быть партизанские могилы. Конечно, это печальная история. Но, пытаясь понять, что произошло и происходит в Беларуси, можно понять и европейскую историю.

Белорусский народ испытал многое, и это его преимущество, потому что он нашел способы выживания в тяжелых условиях. Сильный народ, который должен иметь достойное место на карте Европы. Это мое искренне убеждение.

Лучшие американские студенты – это студенты из Беларуси

- А есть ли какие-то американские экономические проекты, которые здесь реализуются?

- Только очень мелкие, связанные с торговлей. Для инвестора главное, чтобы деньги работали и система была предсказуемой. Наше правительство не курирует движение инвестиций американцев. Бизнесмены сами принимают решения, куда вкладывать деньги.

- Но американские бизнесмены интересуются у вас условиями бизнеса в нашей стране?

- Да. О Беларуси думают как о потенциальном партнере: компактная страна, народ спокойный и образованный, географическое положение очень выгодное для бизнеса. Но без предсказуемости ничего не будет.

- А есть хоть какие-то положительные примеры сотрудничества, может быть, гуманитарные или образовательные?

- Да, ректоры наших университетов говорят, что студенты из Беларуси, может быть, самые лучшие. Еще успешно действует программа по созданию в городах и городках Беларуси «амерыканскiх куткоў», чаще всего в библиотеках. Мы поддерживаем и финансируем развитие интернета. Это не присутствие США, но это, конечно, познание США, мира, Европы.

- Сейчас у многих людей создается впечатление, что Штаты в связи с терроризмом закрываются от мира: затрудняется въезд, все больше людей имеют проблемы с получением виз.

- Трудность в получении американской визы для белорусов не связана с борьбой против терроризма. Проблема в том, что многие, выезжая в Штаты, остаются там по истечении действия визы либо занимаются деятельностью, которая не предусмотрена их визой.

Я хотел бы провести отпуск на белорусском хуторе

- А в магазин вы ходите сами?

- Да.

- Серьезно? Здесь, в Раубичах, или в Минске?

- В Минске. Здесь я общаюсь со своими соседями Машей, Сашей и Галей.

- А Маша, Саша и Галя - это кто?

- Коровы и лошадь. Еще мне очень нравится ходить по Минску пешком, ездить на трамваях, троллейбусах. Красивый город. Люблю ходить, смотреть, что продают в магазинах. И я очень рад, что найти здесь можно почти все.

- И как вам цены в наших магазинах? Что-нибудь дороже, чем в Америке?

- Да, например, электроника. Импортные товары, по-моему, гораздо дороже.

- А что, наоборот, кажется очень дешевым?

- Отечественные товары. Я предпочитаю покупать белорусские продукты, особенно обожаю кефир, ряженку.

- И радиации не боитесь?

- Нет. И еще в Америке совсем нет березового сока, который полезный, вкусный. У вас есть.

- Из березового сока можно делать квас. Пробовали?

- Делали, у нас на территории посольства есть березы. Это очень вкусно.

- А в свободное время чем увлекаетесь?

- Люблю кататься на лошади, но, к сожалению, у меня мало свободного времени. Лошадь - это не механизм, это не автомобиль, с ней нужен постоянный контакт.

- А есть у вас какие-нибудь нереализованные планы, связанные с Беларусью?

- Если у меня будет время и если я смогу найти уютный красивый хутор на берегу озера в Беларуси, то с удовольствием провел бы там свой отпуск.

АНКЕТА «КП»

Образование

Исторический факультет Гарвардского университета, философия, экономика и политика в Оксфорде, Англия.

Родители и родина

Родился в штате Пенсильвания, США. Мать, которой 80 лет, до сих пор занимается спортом. Особенно любит гольф. 80-летний отец тоже любитель гольфа, а также игры на аккордеоне.

Увлечения

История дипломатии, особенно восточноевропейской.

Дипломатический опыт

Первое назначение было в Польшу в 82 году, затем была Индия, в самый драматический ее период покушения на Индиру Ганди. Затем занимался вопросами Восточной Европы, изучал русский язык и работал в Ленинграде. Отвечал за отношения со всей северо-западной частью России. Был директором отдела по делам России в Госдепартаменте в Вашингтоне. До приезда в Беларусь работал в должности советника-посланника в посольстве США в Москве.

Первая любовь

Ленинград.
Минск, Белоруссия