Поспорили за миллион: американский издатель против «БДГ» :: Хартыя'97 :: Навiны

В 60 млн. рублей оценил на минувшей неделе суд Октябрьского района Минска моральный вред, нанесенный редактору нью-йоркской газеты «Русская Америка» Аркадию Мару. Американский издатель требовал $1 млн. за порочащие, по его мнению, оценки его репутации заместителем главного редактора «Белорусской деловой газеты» Ириной Халип в материале «В Оклахоме так и не узнают про Лукашенко». Согласно решению суда, Ирина Халип обязана выплатить Аркадию Мару компенсацию в размере 10 млн. рублей, издатель «БДГ», ЧУП «Марат», - 50 млн. рублей. Кто на самом деле инициировал судебный процесс против «БДГ», на каких условиях Мар готов отказаться от компенсации, об этом корреспондент «Белорусской газеты» Марина Гуляева беседовала с Ириной ХАЛИП и Аркадием МАРОМ.

Ирина ХАЛИП: «Г-НА МАРА ПРОСТО ИСПОЛЬЗОВАЛИ»

- Объясняя свое обращение в суд, Аркадий Мар говорит, что «человек должен отвечать за свои поступки». Какова ваша версия инициированного против вас и «БДГ» судебного процесса?

- Думаю, что г-на Мара просто-напросто использовали. Точно так же, как двумя месяцами ранее он использовал ситуацию в Беларуси и неинформированность окружения президента о ситуации в зарубежной прессе. Коль скоро он позиционирует себя как редактор массового и серьезного издания, которое действительно читают, теперь ему приходится отрабатывать авансы - заниматься сутяжничеством. Полагаю, что отнюдь не по собственной инициативе. Хотя не исключаю и того, что для Мара этот процесс - тоже большое развлечение. Эмигранты, живущие в Квинсе, не очень богаты: их доход не превышает $40 тыс. (по американским меркам, это мало). Поэтому у них немного развлечений, и такое вот сутяжничество - один из видов досуга.

- Мар говорит, что прежде чем получить разрешение на интервью с Лукашенко, белорусская сторона тщательно изучила и его самого, и «Русскую Америку». Поэтому г-н Мар не понимает за что, собственно, вы объявили ему информационную войну, выступая на RTVI.

- Боже упаси! Я не объявляла никакой войны г-ну Мару, тем более по RTVI! Что же касается его самого и «Русской Америки», я не исключаю того, что этот человек считает свою газету серьезным изданием. Но Мар подменил понятия! Он утверждает, что я будто бы назвала его газету несуществующей.

- Вы и о нем сказали, что » я готова признать, что никакого Мара нет вообще, он просто выдумка»…

- Возможно, как некий гражданин с паспортом он существует. Но вообще вся эта история с его участием - одна большая выдумка. Мар утверждает, что я назвала его газету несуществующей. Ничего подобного! И в тексте такого не было! Напротив, я написала, что «Русских Америк» несколько. И что оклахомская «Русская Америка», которая доступна, где угодно, в т.ч. в Вашингтоне, библиотеке Конгресса США, - та газета, которую нашел Госдепартамент по просьбе посольства США в Беларуси, никогда не брала интервью у Лукашенко! Мало того, в Беларуси г-н Мар дал интервью газете «Вечерний Брест», в котором честно рассказал, что его газета распространяется бесплатно: в парикмахерских, супермаркетах Квинса. Извините, если белорусская сторона изучала документы и сочла возможным, чтобы интервью с главой белорусского государства дамы в парикмахерских Квинса и Бруклина разрывали на папильотки, а в гастрономах заворачивали в него рыбу, в таком случае я абсолютно права, когда написала в своей статье, что крепко лажанулись белорусские пиарщики. Понятно же, рано или поздно правда всплывет и станет совершенно очевидно, что такой газете глава любого государства, какого бы то ни было, хоть Северной Кореи, интервью давать не может - просто в силу собственного статуса. А местные пиарщики, которых Лукашенко наверняка корил все эти годы на предмет того, чтобы они организовали ему наконец интервью какой-нибудь влиятельной западной газете, тоже радостно воспользовались этой ситуацией. И выполнили приказ.

- Аркадий Мар утверждает, что его интервью с Лукашенко прорвет информационную блокаду, что за ним придут другие американские журналисты. Вы согласны с этим?

- Прорвет информационную блокаду? В Квинсе?! Это интервью на самом деле окончательно уничтожит репутацию Мара как человека, который бежал из тоталитарной советской системы в свободную Америку, а теперь занимается тем, что поддерживает режимы, которые осуждает даже ООН. После этого интервью никто не приедет. Пусть не рассчитывает ни Мар, ни белорусская сторона.

- Ваши претензии к тому, как проходил процесс?

- Адвокатам предоставили только один час для ознакомления с достаточно объемным делом. Суд не удовлетворил ни одного из наших ходатайств. Мы предоставили суду газету «Вечерний Брест», где Мар в интервью говорит, что газета распространяется в парикмахерских Квинса. Тем не менее в постановлении суда сказано, что газета «Русская Америка» распространяется в газетных киосках.

- Какие лично вы сделали выводы из этой ситуации?

- Я еще раз убедилась в собственной правоте. Каждое слово моей статьи - правда. Мы намерены обжаловать решение суда.

СПРАВКА «БГ». Ирина Халип родилась в Минске. Окончила факультет журналистики БГУ. Работала в газетах «Чырвоная змена» (1989-90), «Советская Белоруссия» (1994-95), «Белоруссия», «Имя» (1995-97). Была главным редактором газеты «Имя» (1998-99), заместитель главного редактора «БДГ» с 1999г., собкор «Новой газеты» (Москва) в Беларуси.

Аркадий МАР: «ОНА НА ВЕСЬ МИР ОБЪЯВИЛА МНЕ ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ»

- Удовлетворены ли вы решением суда?

- Для меня самое главное, что суд вынес решение в мою пользу, тем самым признав, что Ирина Халип и ее газета опубликовали заведомо лживую информацию.

- Противная сторона утверждает, что всего лишь называет своими именами то, чем вы на самом деле занимаетесь…

- Моя газета выходит не два раза в год, а раз в неделю неплохим для эмигрантской прессы Нью-Йорка тиражом в 8 тыс. экземпляров. В Нью-Йорке, где более 40 русскоязычных изданий, огромная конкуренция, чтобы выжить приходится работать за пятерых. Что мы и делаем изо всех сил, которых остается все меньше и меньше. Весь доход моей газете приносит только реклама. И самое главное для нас - добиться, чтобы рекламодатель был доволен. А он будет доволен только в том случае, если по нашей рекламе получит новых клиентов, если в газете будет интересный подбор материалов, если газета будет известна и любима. В Нью-Йорке выходят издания-счастливчики, которым реклама не нужна. Например, газета «В новом свете», филиал «Московского Комсомольца», или «Новое Русское Слово», владельцем которой является олигарх г-н Рабинович из Киева. Много газет, субсидируемых еврейскими организациями. Моя же «Русская Америка» не получает никаких грантов от правительства США или каких-либо других организаций. Наш маленький коллектив тащит ее на своем горбу.

Я горжусь, что, несмотря ни на что, «Русская Америка» живет с 1999г., имеет свою нишу, своих читателей, своих рекламодателей, преданных ей. Офис «Русской Америки» находится в Квинсе, одном из самых больших районов Нью-Йорка. В нем проживает более 4 млн. жителей, в т.ч. свыше 250 тыс. русскоязычных выходцев из Средней Азии, Закавказья, Москвы, Ленинграда. Большинство нашего тиража распространяется именно в Квинсе, часть уходит и в Бруклин. В Квинсе «Русская Америка» лежит почти во всех русскоязычных бизнесах. Разбудите меня ночью, и я вам на память назову их число - 132. Это рестораны, медицинские учреждения, парикмахерские, адвокатские и бухгалтерские офисы, салоны красоты, бани, синагоги, церкви, магазины по продаже мяса, восточных сладостей, бюро путешествий, дома престарелых, общинные центры, аптеки и т.д. Наш тираж расходится практически за несколько часов.

Про оклахомский таблоид с одноименным названием, поверьте, никто в Нью-Йорке никогда не слышал. Оклахома - чисто сельскохозяйственный штат. Русскоязычных людей там, наверное, наберется всего несколько тысяч. То, что этот таблоид выходит всего один раз в месяц, разве ни о чем не говорит?!

Ирина Халип не знает самых главных азбучных истин своей профессии - прежде чем садиться писать о чем-нибудь, необходимо собрать достоверный материал. У нас в США очень часто проходят процессы о клевете, обычная сумма иска - $1 млн. Бывает и $10 млн., и $100 млн. Так что к сумме $1 млн. у нас относятся очень спокойно. Как я написал в своем иске, все деньги должны быть перечислены на счет Гомельского центра по лечению детей, пострадавших при аварии на Чернобыльской АЭС.

- Вы сами инициировали судебный процесс? Как утверждает Ирина Халип, за иском стоят влиятельные чиновники, которые преследуют две цели: во-первых, спасают честь мундира, во-вторых, стремятся закрыть независимое издание.

- Я никого не знаю из влиятельных чиновников. Мне позвонили из вашего представительства при ООН, когда я вернулся из Москвы, куда прилетел из Минска на презентацию своей книги. Кстати, она была представлена и на международной книжной ярмарке в Минске в феврале этого года. Так вот, мне позвонили и рассказали о публикации в «БДГ». Я открыл сайт «БДГ», прочитал статью обо мне и моей газете, после чего решил подать в суд.

- Заявления ответчиков о том, как проходил суд, не позволяют говорить об объективности дела…

- Я попросил журналиста газеты «Советская Белоруссия» Игоря Кольченко, с которым познакомился в Минске, быть моим судебным репортером. Вот что он мне написал (фрагмент статьи «В карман за слово»): »Адвокат Ирины Халип Александр Галиев после заседания суда… заявлял, что «какое бы ни было решение суда, оно будет незаконным», так как «для ознакомления с материалами дела требуется время», ему же «был предоставлен всего час». Нонсенс? Нонсенс. Если не знать, что исковое заявление было получено ответчиками по делу еще в середине марта, а профессиональный адвокат Ирины Халип появился только в день заседания суда. Не мудрено, что он не успел ознакомиться с материалами дела. Но чья в том вина?»

У нас в США сразу же после подачи иска адвокат истца начинает изучение материалов, готовится к защите. Но если адвокат Халип приходит знакомиться с делом лишь за несколько часов до начала процесса, заявлять после этого о каких-то нарушениях прав защиты просто смешно. Еще раз повторяю: любой журналист, о котором написали подобные вещи, являющиеся откровенной ложью, сразу бы подал иск в суд.
Я приехал в вашу страну за свой счет, сам оплатил гостиницу «Минск», где жил. Между прочим, американских граждан у вас сильно обдирают. Насколько я понял, есть три цены: для белорусов, граждан СНГ и совсем другая цена для иностранцев. Сутки проживания в гостинице «Минск» обошлись мне в $130, хотя это далеко не «Шератон». В общей сложности поездка обошлась мне приблизительно в $3 тыс. - сумма для меня не маленькая. Но я не жалею о деньгах: впечатление от вашей страны, возможность познакомиться с ее людьми, природой, конечно же, перевешивают все затраты.

- В интервью «Советской Беларуси» вы сказали, что «американская пресса должна изменить свое отношение к Беларуси». Претензии на то, что газета с 8-тысячным тиражом окажет влияние на общественное мнение в Штатах, не выглядят чересчур амбициозно?

- Тираж моей газеты не очень высок, но для эмигрантской газеты в США вполне приличен. Но прибавьте к «Русской Америке» радио «Наш Голос», которое слушают 40-60 тыс. человек в Бруклине, аудиторию других американских и российских газет, которые перепечатают материалы о Беларуси, и вы получите совсем другие цифры. Любое сотрудничество начинается с первого шага. И то, что ваш президент дал первое интервью американскому журналисту и американской газете, не случайно. Думаю, ваша страна заинтересована в прорыве информационной блокады. Уверен, за мной последуют и другие журналисты из США, потому что, на мой взгляд, эпоха конфронтации должна закончиться. Пора начать диалог между нашими странами, и без журналистов здесь не обойтись.
- Вы отдаете себе отчет, что благодаря вашему иску под удар поставлена одна из немногих независимых белорусских газет?

- А как насчет того, что, выступая на канале RTVI, Ирина Халип на весь мир объявила мне информационную войну за то, что я, независимый американский журналист, просто взял интервью у вашего президента? И теперь, после выступления Халип, мой сайт завален гнусными оскорблениями. Человек должен отвечать за свои поступки. Любой журналист любой газеты должен свободно брать интервью у любого политического деятеля нашей планеты, не подвергаясь за это клевете и шельмованию.

Вы хотите сказать, что моими руками душат остатки демократии в вашей стране? OK! Пусть эта газета и журналистка Ирина Халип купят медицинское оборудование и лекарства на сумму, которую могут себе позволить, и передадут Гомельскому радиационному центру, где лечатся дети, пострадавшие от аварии на ЧАЭС. Но с одним условием: «БДГ» должна опубликовать опровержение, которое им отправлено. Откровенно говоря, не уверен, что они это сделают, потому что каждый его пункт разбивает публикацию Халип. Кстати, сейчас я и мои друзья в Нью-Йорке создаем специальный благотворительный фонд, который будет посылать вашим детским больницам медицинское оборудование и лекарства.

- Почему из множества политических фигур политиком года «Русская Америка» назвала именно Александра Лукашенко?

- О вашем президенте очень много пишут в мире. Это неоднозначная личность, которая оставит след в истории белорусского народа. Какой - вам решать.

СПРАВКА «БГ». Аркадий Мар родился в Ташкенте. Окончил консерваторию по классу фортепиано, работал в республиканской специальной музыкальной школе. Первую книгу выпустил в 1977г. Всего им написано 12 книг для детей и взрослых. Лауреат литературных премий, член международного ПЕН-клуба, лауреат медали «Профессионал России», издатель и главный редактор газеты «Русская Америка» с 1999г.
Минск, Белоруссия