Бегство от нищеты: все больше белорусов уезжают в Украину 28

Комментарии

baro, 18:22, 12.11

молодец.согласен с ним.есть к чему прислушатся тем,кто всерьез подумывает сделать ноги...

ZZZZ, 19:43, 12.11

кстати не только белоруссы уезжают в Украину, но и россияне и даже москвичи...

usik, 20:09, 12.11

Многие поговаривают уехать, но бросить так всё, думаешь вот настанут лучшие времена а их всё нет. А ведь человек привыкнет к любой жизни, в любой стране.

Stepashka, 20:32, 12.11

Не так уж тут уже продукты и дешевле. Подорожало все за последние пол года все раза в полтора-два. :-( И бензин вот уже стремится к беларускому уровню. Но разница в зарплатах и динамика развития бизнеса говорят в пользу Киева.

Миллиардер, 21:57, 12.11

Вот именно этот опыт нам, прдпринимателям, очень пригодися в ближайший год.

Беларускі украінец, 22:18, 12.11

Не абавязкова "сдзелаць ногі". Ёсць у Беларусі і этнічныя ўкраінцы, якія проста хочуць рэпатрыіравацца. Гэта нармальны стан рэчаў.

Invisible, 22:56, 12.11

Не один он так уехал
Постоянно в киеве наблюдаю дорогие машины на белорусских номерах

по недвижимости - есть цены и по 1600-1700 за метр квадратный. отличие от беларуси - это все можно купить как за наличные, так и в ипотеку. на родине не так ни этак не купить и не отчитаться о доходах

ип платит 80 гривен примерно в месяц, если не превышает 100к долларов в год

считайте короче сами. жизнь обходится дешевле чем в минске. квартиры на съем стоят дороже чем назвали. за приличное жилье смело готовим 1к долларов в месяц

dits, 23:06, 12.11

согласен на все 100.Особенно по поводу агрессивности беларусов.

nik, 1:11, 13.11

Особенно по поводу агрессивности беларусов.
________________________________________

Эта агрессивность из деревень лезет, не вчера появилась и не сельчан это вина. Государство (фиг знает кто/что это такое) вместо того чтобы решать накапливающиеся вопросы в посёлках/ сельсоветах/ деревнях, просто открыло дорогу миграции из деревень в город. Теперь общаясь с людьми и не поймёшь сразу где ты.

Revenge, 4:57, 13.11

Interesnui chelovek. Srazu vidno, chto s mozgami. Poetomu-to emu v Belarusi bol'she delat' nechego. Tam takie - s horoshimi mozgami - ne nuzhnu. Molodetch, chto uehal. Na takoi shag ne kazhdui reshitsja.

1, 11:04, 13.11

Мне в Киеве нравится - просто приехать на несколько дней, снять квартиру в центре, отдохнуть (лучше с девушкой ;-). Приятные впечатления.

Цены на такси и продукты - ниже. Рестораны, кафе - также или дешевле.

По сравнению с Минском - в Киеве субьективно жить приятнее. Насчет агрессии - я выражу это по другому, здесь в РБ не то, чтобы агрессия - а какая-то серость и уныние.

Арцём Киев, 11:41, 13.11

Со статьей согласен. Я люблю свой родной город Минск, но Киев мне очень нравится!

Здесь у людей есть стремление вести себя культурно. Селяне, приезжающие в город, для того чтоб не чувствовать себя изгоями, учатся РАЗГОВАРИВАТЬ И ВЕСТИ СЕБЯ ПРИЛИЧНО.
Агрессия. Это точно. Если кто то из минчан бывал в Киеве на каком либо концерте, празднике в общем на массовом сборище, то мог отметить кардинальное различие - НИ ОДНОЙ ДРАКИ!
Украинцы - очень ТОЛЕРАНТНЫЙ народ по отношению к представителям других национальностей. Не в пример белорусам (никто меня в этом не переубедит).
Работа. Валом. Реально, чем выше квалификация, тем больше денег. ДЕФИЦИТ кадров во всех отраслях, от IT, до банковских работников и строителей. И всем пох, кто ты такой ... белорус, калмык или турок.
Жильё. Купить: от 70к за отдельную в ж..пе. Аренда: от 400 там же :) и от 700 ближе к центру.
Развлечения: Chemiсal Brothers, Moby, Prodigy, Cesaria Evora, Elton John, Daft Punk, ATB, Faithless, DePhazz, …, хардкор, готы, растафари, джаз, ди-джеи, эстрада, шансон, классика, театр, футбол, буддийские гуру, протестантские проповедники, православные святыни, стрип-бары, казино, проститутки, клубы, рейвы, городские праздники («французская весна»… это просто супер), не говоря уже о ресторанах, где обслуживание после минского приносит сплошное блаженство.

А ГЛАВНОЕ, ЗАБЫТОЕ МИФИЧЕСКОЕ ЧУВСТВО - СВОБОДА !
НЕ СТРЕМЛЕНИЕ К НЕЙ, А РЕАЛЬНОСТЬ ОКРУЖАЮЩАЯ!

Люся Турчина, 20:49, 13.11

Но самое главное - что беларусы должны себя более ярко идентифицировать. Живя в Киеве - я с семьей тут уже не первый год и то, лишь чисто случайно получилось по работе - печально видеть, как к беларусам относятся лишь сквозь призму усатого Лу, крепчающего "коммунизма" в экономике и того, что мало кто из беларусов может адекватно и грамотно рассказат о своей истории. И уж то, что мы не говорим на роднай беларускай мове!... Ни за границей, ни у себя дома...
Киев - очень приятный город, украинская экономика идет совершенно другим путем и бизнес тут вести тоже по-разному: и легко и слдожно одновременно. впрочем, как и все, что требует сил и усилий.
И здесь нам пока проще, да. Хотя, конечно, собственное жилье тут - вещь почти не реальная. А вот в Минске еще хоть какие-то цены.... Но все-таки чувство достоинства собственного и свободы тут ярче. Хотя, мы с мужем все-равно свое будущее связываем с Беларусью))

Антонов, 1:42, 14.11

Почему от нищеты? Да нет. От безысходности, скорее...

Георгий, 13:23, 14.11

Когда я полтора года назад на майские праздники в первый раз приехал в Киев, и оказался вечером на Крещатике в день парада, то первый вопрос к киевским друзьям был "А где менты?!". Их тут действительно практически нет, а каких либо правонарушений за полтора года я не наблюдал.
Тут полная СВОБОДА!!!
Все что сказано в статье правда. Если у Вас есть мозги, то работу найдете. Моя зарплата по сравнению с Минском увеличилась в 4 раза сразу по приезду, в 5 раз после испытатльного срока и в 7 раз через год. Сейчас собираюсь перейти на зарплату, которая в 10 раз превышает мою минскую. А в минске я зарабатывал "выше среднего"!
Желаю всем удачи в случае переезда.
А в страну - в страну мы вернемся высококвалифицированными специалистами, когда в ней можно будет жить. И подымем ее гораздо быстрее, чем это можно представить.
Главное чтоб "Федя сбрил усы..."

Віталь, 16:16, 14.11

Я Белорус жил 6 лет в Питере (в перестроечные времена) жил на Урале на Севере, а сейчас живу в Киеве. Это самое лучшее место на земле в котором я когда-либо жил!!! Я люблю Киев! Я хочу прожить здесь всю оставшуюся жизнь! Я люблю знаю и понимаю Украинцев! Статья написана очень правдиво! Но к сожалению все мои родственники и мой отец живут в Белорусии в Барановичах. Чесно говоря, мрачно и грусно к ним приезжать. Полная безнадега и прозябание. Их житейские проблемы кажутся смешными и страшными одновременно (типа: продавали старый советский холодильник так покупатель обманул - обещал доплатить еще "пару тысяч" а теперь хавается. Гад!) Земляки приезжайте сюда и становитесь нормальными свободными людьми! Поверьте все проблемы с жильем работой деньгами совершенно решаемы! У меня на работе половина приезжих, и устроились прекрасно! Украинские чиновники по сравнению с белорускими или рускими это просто родители родные!
"Не гайте часу!" Як кажуць українці. (Не теряте времени)

Арцём Киев, 17:03, 14.11

Замечаете, какие схожие отзывы о жизни в Киеве !

Я своих друзей всех зазываю постоянно в гости, на терапию!

Если белорус проводит в Киеве пару дней, то из под белорусской паранойи проявляется нормальный человек, ничем не хуже чем любой киевлянин!

Dema, 21:10, 14.11

А лет семь назад, наоборот, к нам ехали украинцы, и даже в колхозах на работу устраивались. А сейчас у них, вот, лучше.
Мне тоже пришлось уехать, потому что, как верно сказал Михась, микроскопом гвозди не забивают.

Геннадий, 22:44, 14.11

А мне и в Беларуси не плохо. Могу себе позволить почти все (ну кроме квартиры естественно). Просто надо найти свое место и быть хорошим специалистом, и не бояться работать, а деньги просто так никто не даст. Родственники живут в Днепропетровске и говорят, что сейчас там дела плохи.

Илья Красуцкий, 0:26, 15.11

Я в питер уезжаю.. тут терять нечего X(

Антонов, 15:55, 15.11

Геннадий, есть такое слово - свобода. Но в Минске уже забыли, что оно означает.

woch, 13:00, 16.11

Очень жаль что что Родина не ценит своих людей и им приходится искать лучшего на стороне. Но что же поделать когда человеческая природа диктует стремится к лучшей жизни. Обидно за Беларусь (в лице её руководства), что такая страна, где живут умные, образованные, пусть даже где-то возможно грубые :) , но в целом хорошие люди, не может удержать и обеспечить своим гражданам свободу действий. Не нужно думать за весь народ. Белорусы грамотные люди и каждый знает что ему необходимо от этой жизни. И совершенно противно и неприятно когда этим же людям говорят одно, а за спиной обкрадывают их и плюют им в душу. Поэтому совершенно согласен, что надо использовать все возможности для улучшения своей жизни и жизни своих детей. И никому мы не обязаны "за наше счастливое детство.....".

Евгений, 18:41, 16.11

был в Киеве не один раз,с Минском не сравнить, действительно запах свободы, поговорив с родствениками, которые даже не в киеве, понял одно как говорит мой брат " Тут надо поглядеть, подумать немножко как что сделать и поднять деньги из под ног, они здесь везде лежат" вот он в 23 года и строит дом,имеет машину, торгуя музыкальными инструментами. А в Минске ночью отойди чуть от центра и жизнь кончилась, а киев гудит всю ночь

Туся, 11:41, 19.11

Мой муж против эмиграции. Ну не хочет человек ни в какую, считает что просто не в состоянии прижиться где-то еще кроме Минска. Мы даже квартиру купили в районе где жили с 10 лет, потому что здесь уже вся жизнь налажена и т.д. Мне немного проще с привыканием к новому месту, но с появлением дочери все усложнилось. Здесь у меня неплохая профессия, но нет чего-то необъяснимого, надежды, скорее всего. Дочь свою нацеливаем на отъезд, поедет учится и тогда ей будет проще остаться, не будет так привязана к одному месту. Муж привязал себя к Минску, я себя к мужу, а вот ребенка привязывать не хотим. Десять лет назад, когда были возможности уехать, показалось что и здесь можно что-то изменить в лучшую сторону, что не может же всегда становиться все хуже и хуже, оказалось может. Поэтому и не хотим ребенку такой жизни как у нас, решили что просто станем для нее стартом.

Aleks, 13:51, 19.11

Это лузеры ещё продолжают жить в Белоруси,обрастая, по словам автора, какими-то связями.Человеку должно на всё хватать денег,тогда и связи такого рода не надо будут.А лузеры по -решительней ломанулись в Украину и другое ближнее зарубежье,всё по ближе к роднай хате.Потому что страшно взять на себя ответственность за собственную шкуру,принять решение.И усилии минимум,во всяком случае ин. языки учить не надо.Вот и едут.УМНЫЕ уехали ещё до революции,кто успел конечно.Кто не успел,сгноили в лагерях или расстреляли.Вывод-одни дурни остались на постсоветском пространстве,потому и живём подурацки и всё никак понять не можем чего это у нас всё так х...во.Чтобы жить подругому,надо заставить себя думать подругому.Пока.

Костя, 10:29, 22.11

Всем привет с Украины!
Случайно сюда попал - и зачитался. Так интересно взглянуть на свою страну вашими глазами!
У нас ведь тоже проблемы: пьющее население, "забыдлованность", дико возросшие цены на жильё - кстати прямо пропорциональные среднерегиональной зарплате.

И в принципе про нас всё правильно написано - мы и правда любим пиво, частенько уступаем место в транспорте и не имеем привычки устраивать массовые драки на концертах. Беспорядки конечно бывают (в семье не без уродов) но ничего серь

Но чё вы всё о Киеве да о Киеве?
Расскажу-ка я Вам немножко о Запорожье:

Город большой - примерно миллионник, в котором пропасть различных заводов. Город разделён на 2 части р.Днепр. Основная часть – на левой берегу.

Официальный сайт города:
http://www.misto.zp.ua/

На что можно посмотреть:
- Днепрогэс (плотина через Днепр, вечером подсвечивается - очень красиво)
- самый большой остров на реке в Европе - остров Хортица - колыбель украинского казачества. Ещё по нему очень здорово можно просто погулять, а во время праздников на него едут на пикники
- Театр, Концертный зал, музеи, цирк
- прикольные кинотеатры (лучший - Байда)
- Ледовый каток (недавно открылся)
- и конечно проспект Ленина - самый большой проспект в Европе - его длина около 16 км, и когда никуда не хочется, по нему можно просто погулять

Теперь деловая часть:
Потребность в трудовых ресурсах:
Дефицит разнорабочих, станочников, строителей, сварщиков и т.д. Они получают по-разному - от 300 дол. до 400-600 дол. Да что там говорить, на нашем автомобильном заводе постоянная нехватка автосборщиков в сборочном цехе. На конвейере конечно тяжело, но зато получают они не меньше 500-600 баксов в месяц

Из тех кто с "вышкой":
Как и везде, требуются инженеры, программисты, бухгалтера, банковские работники, операторы 1С и торговые работники.

Инженеры нужны как на производстве - (примерно 400 баксов), так и на предприятиях по торговле оборудованием . На последних зарплата - как повезёт. Обычно это ставка - примерно 300 баксов+ проценты от сделки. Итого они имеют баксов 600-700 в месяц.

Бухгалтер зарабатывает немного - примерно 200 баксов, но обычно ведёт учёт нескольких предпринимателей / предприятий (с каждого по 200 баксов), и поэтому в среднем у них получается баксов 500-600.

С банкирами у нас напряг: в городе открыты много филиалов различных банков, поэтому им реально не хватает всех видов работников, в особенности следующих:
- кредитчиков по кредитованию физ. лиц (300-400 дол);
- операционистов и кассиров (250-300 дол).
Нехватка кредитчиков всё больше вынуждает банки брать людей без опыта работы и студентов (берут даже первокурсников).

Работая оператором 1С (зарплата 200-250 дол.), можно в конечном итоге стать бухгалтером. Но из-за маленькой зарплаты это работа для студентов.

Работа в торговле:
Остро не хватает торговых менеджеров, представителей и т.п.. Желательны люди с "вышкой". Зарплаты - как повезёт, но обычно такие:
"оклад" - 300-400 баксов. + %%. Всего получается баксов 500-700. Кроме того, им компенсируют накладные затраты.
Больше всего зарабатывают на алкоголе/табаке/без.алк. и продажах оборудования

А вообще подробнее о работе – на сайте по поиску работы в Запорожье:
www.job.zp.ua

Квартирный вопрос:
Цена квартиры зависит от района.
В среднем на 22.11.07 1к.кв стоит от 37 000- до 45 000 дол.
Цены взлетели за последние 2-3 года, и когда-нибудь должны упасть.

Перечислю некоторые спальные районы:
Самый неблагоприятный (и самый большой) – это Кичкасовский м/район. Он находится возле основной массы заводов, поэтому экология там… просто песня! :-)
Дальше идёт Космический м/район, состоящий в основном из 5 этажек и ч/сектора. Неплохой райончик. 1к.кв: 37 000 – 40 000 дол
Шевченковский р-н (преимущественно9-ти этажки) 40 000 – 45 000
Бородинский и Южный (преимущественно9-ти этажки) 40 000 – 45 000. На этих двух последних больше всего строится новых домов. Оба – прикольные чистые районы со своими рынками и гипермаркетами.

В городе ведётся строительство новых домов.
Банки кредитуют покупку жилья под 12 % годовых, причём из-за межбанковской конкуренции ставка понемногу снижается.

Теперь о затратах на жизнь:

Аренда 1к.кв / мес – 140 дол
Проезд в транспорте / мес – 30 дол
Питание – 100 дол

Подводим итог:
В Запорожье зарплаты против Киева, конечно ниже. Но здесь я привёл минимальный и средний уровень, и у нас вполне реально получать «киевскую зарплату» - при более низких затратах на жизнь. Тот же торговый агент может через год РЕАЛЬНО может получать баксов 800-1000, а то и больше.

Вот вроде бы и всё. Так что – добро пожаловать!


Всем пока!

и

Удачи!

Ирина, 15:08, 4.12

Я в шоке! Белорусы, опомнитесь! О какой агрессии вы говорите? Белорусы самые наивные люди в мире, они как дети.
Да, согласна, Киев замечательный город у которого свой, не свойственный ни какому другому городу, характер. Но заедте за его пределы. Хамство, крохоборство, ужасная грязь (я не видела ни одного мусорного контейнера).
И не такая уж плохая жизнь в Беларуси. Если есть мозги и желание работать можно заработать и у нас. А денег ни когда не бывает вдоволь, кому-то не хватает на хлеб, а кому-то на самолет.
Я не противник эмиграции, но надо как минимум УВАЖАТЬ свою Родину, неизвестно, может быть в старости придется вернуться в «агрессивную деревню» и забивать микроскопом гвозди в домике для агрогородка.

Nata, 12:00, 24.03

Наткнулась на эту статью совершенно случайно, и умилилась :) Спасибо, что вы так хорошо о нас думаете!
К своему глубочайшему сожалению, мне никогда не приходилось бывать в Белоруссии, именно поэтому не могу судить о верности высказываний, про ментальность и жизнь Минчан на Родине.
Но то, что сказали о Киеве и киевлянах - действительно, правда. Кстати, мнение, о том, что мы очень дружелюбны и открыты для общения, я слышала не раз, от представителей разных национальностей. И это не может не льстить ))
Обязательно приезжайте в Киев: или в отпуск, или жить - вам всегда будут рады! В любом случае, майский Киев, когда цветут каштаны, должен увидеть каждый, хоть раз в жизни, имхо ))
Добро пожаловать!