С кем останемся?
143- Николай Малишевский, «Народная воля»
- 10.10.2012, 13:26
Почему все больше и больше белорусов вынуждены пробивать себе дорогу в жизнь за кордоном.
популярное за неделю
- 2.06 «Гауляйтер и холуй»: в Армении жестко ответили на слова Лукашенко 48,764
- 3.06 Украина ударила по военным кораблям РФ в городе-крепости возле Петербурга 38,088
- 3.06 Российский пропагандист восхитился Украиной после удара по Санкт-Петербургу 36,076
- 8.06 Партия Пашиняна победила на выборах с большим отрывом 36,008
- 8.06 «Когда я пытался снять квартиру в Молодечно, у меня спросили: «Чей Крым?» 35,040
- 5.06 Путин ответил на письмо Зеленского 33,960
- 3.06 В Сети смеются над видео работы российской ПВО в Санкт-Петербурге 31,470
Очень актуальная статья,за душу берёт,. конечно уезжают, и будут уезжать. т к НАША СТРАНА,,,,это страна,без будущего, это как выженное поле, после атомной бомбы, и в этом виновато руководство страны. и Лукашенко, Больно, обидно, страшно!
ОтветитьА я через полгода возвращаюсь в Беларусь. Лучше Родины нет ничего.
ОтветитьА почему заминусовали человека..Родина и государство -разные иногда даже противоположные понятия в некоторых контекстах...Не любите Родину?
Ответитья родину из далека люблю, так что намерена только в гости приехать, а общаться отлично и ч-з скайп - в курсе всех новостей домашних)))
Ответить13:26, Николай Малишевский -- "В определенном смысле власти не только не препятствуют этому процессу, но и способствуют ему" \\_____-А чего это г.Малишевский не ответил сам в своей статье на простой и очевидный вопрос - какую вообще цель преследует эта т.н. "народная власть" или чью волю она исполняет? Мой ребёнок и то знает ответ.Там всего-то два слова - "разграбить" и "сдать". Да, и ещё во время ноги сделать.
Ответить.....Краснобайства с экранов телевизора-пруд, как павианы по БТ все красуются, а в реалиях то что?
ОтветитьЯ, будучи инвалидом 2 ой группы по онкологии с малым дите на руках получала в эквиваленте 60 доллв месяц и все....
И за то, что я по возможности пыталась подработать, у нашей доблестной власти не дрогнула рука подписывать различные постановления на то, чтобы с меня высчитывать в доход государства 25 процентов, И это продолжалось годами.
И с врачами пришлось сталкиваться, после которых есть повод сказать , что не все так добра в нашей стране Зазеркалья,
4 года инвалидной группы с остатками нищенской пенсии и малым дите на руках дали мне достаточно поводов для того, чтобы я смогла реально оценить тех, кто был и есть у власти.
К тому же на последних "выборах" была независимым наблюдателем и слава Богу, ориентируюсь в реалиях. А ненависть у меня к тем, кто искалечил жизни нашему поколению и пытается, манипулируя сознанием молодых,опутывать своими щупальцами жизненное пространство вокруг наших детей. ....
Если вы отхапали кусочек счастья под шумокв виде госсобственности - вы и попадёте в свой рай обетованный.
Добро пожаловать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это государство (власть) уже давно отреклась от инвалидов, безработных и прочих нуждающихся в помощи... но им нужны машины по 700миллионов. о чём тут ещё говорить? нищий и убогий получил власть, значит он захотел стать богатым и ни кому её не отдаст. Желание раба, не стать свободным, а иметь своих рабов... Все понимаете о ком я? Только в голове и крутится- ШОС ..
ОтветитьОСТАНЕТЬСЯ СЕМЕЙКА АДОМСОВ, КГБ, ОМОН, МВД И ПРОЧАЯ ШУШАРА ПУСТЬ ПОРАБОТАЮТ НА БЛАГО РОДИНЫ УРОДСТВО
Ответитьбездельнику везде хорошо и удобно. В нынешней Белорусии из гения сдлают идиота, а в цивилизованном мире из дурака могут сделать гения. Только живи честно, не обманывая и не убивая. Чего у нас не увидишь, ибо чесным трудом тут (РБ) себя не проявишь..
ОтветитьИнтересно, а кто минуса поставил лукашисты или кто в оппозиции? Для кого чужбина, лучше Родины? Кто готов отсидеться в стороне, а потом приехать на всё готовое, а?
Ответить=================================================
|| ИСТОРИЮ ДЕЛАЕМ МЫ САМИ, А НЕ ЧУЖИМИ РУКАМИ ||
=================================================
нет в мире наций, расс и национальности. Есть только добро и зло. Как правило люди тянутся к добру убегая ото зла. А теперь определите, от кого люди бегут , и куда? Вот вам , трансформированое понятие Родина. Если на Родине не даёт жить "самопоставленный со своей триадой", то люди ищут места в дали от этой Родины, что бы их там уважали ...
Ответитья таксама вярнулася. Не таму, што там было дрэнна, а таму, што хочацца жыць тут.
ОтветитьДзякуй за артыкул, сапраўды вельмі балючая тэма. З майго пункту гледжання ўзроставая матывацыя была прааналізавана правільна. Калісьці я заўсёды скептычна ўспрымала аргумент (цяпер ён амаль не ўжываеццая) людзьмі сталага ўзросту: я жадаю стабільнасці для сваіх дзяцей і ўнукаў. На самой справе гучала гэта крывадушна, бо азначала ўсяго толькі, што чалавек, які гэтай пазіцыі прытрымліваўся, не жадаў і баяўся канфліктаў, перамен, вучыцца новаму і г.д. , а ўсё гэта проста пакідаў сваім нашчадкам. Цяпер сітуацыя склалася вельмі небяспечная. І мяне непакоіць больш за ўсё не эканоміка і іншыя сумныя рэчы, а тое , што здароўе нацыі (фізічнае і псіхічнае) няспынна пагаршаецца, а тым самым і магчымасці для супраціўлення. Кідаецца ў вочы бездапаможнасць. Беларусы абіраюць пасіўныя стратэгіі для супраціўлення. І ад'езд за мяжу - гэта яшчэ найбольш канструктыўная. А найбольш разбуральнымі з'яўляюцца алкагалізм і самазабойства (Беларусь на працягу апошніх дзесяцігоддзяў сістэматычна займае адно з першых месцаў ў свеце), што звязана не толькі з ўмовамі жыцця, але і стратай сэнсу, перажываннем экзістэнцыяльнага крызіса. Мы жывем у канцлагеры, і наша жыццё звялося да задавальнення самых неабходных патрэбнасцей (раю пачытаць кнігу В. Франкла, "Сказаць жыццю ТАК", усё і нават псіхалогія лагернай аховы, апісаная ў кнізе, датычыцца нас). У сувязі з гэтым папрокі апазіцыі ў адрас народа ўспрымаюцца як несправядлівыя і недальнабачныя. Паспрабуйце заахвоціць чалавека, які знаходзіцца ў стане дэпрэсіі да актыўных дзеянняў...У такой сітуацыі найбольшае значэнне набывае згуртаванне нацыі, якое мабыць пачынаецца з таго, што я ўсведамляю, што мне не ўсё роўна, як жывецца чалавеку побач. Да таго ж барацьба супраць Лукашэнка не з'яўляецца канструктыўнай, бо будучыня ўяўляецца цьмянай. Трэба дыскутаваць пра тую самую будучыню, якой мы хочым яе бачыць і пераводзіць супраціўленне ў напрамку ЗА вольную і незалежную Беларусь. Ішымі словамі, справа не ў тым, каб лукашыстаў стала менш, а каб тых, хто за вольную і дэмакратычную Беларусь стала больш.
…Я вярнулася, таму што ў Беларусі ёсць шмат асаблівасцяў, калі адкінуць як шалупінне вынікі каланіяльнага часу. Напрыклад, унікальныя суадносіны калектывізма і індывідуалізма, інтэлектуальны патэнцыял (Беларусь апярэджвае па індэксу развіцця чалавечага патэнцыяла і Расею, і Украіну), шчырасць…
Землячка, 1:27, 9.10 - +7 +
ОтветитьЧем выше должности - тем роскошнее оклады и слаще привелегии.
Так почему "ТАМ", т.е. все сладко да гладко -а народ последние крохи несет то на учебу детям, то на лекарства родным....
Многие десятилетиями не выезжали из Беларуси ни на отдых, ни к родственникам, не смотря на то, что экономить приходится буквально на всем, в том числе и на питании детям. А мы друг друга пытаемся винить?
Такие приемы применяют опытные психологи, пытаясь сеять недопонимания среди нас, тем самым отводя гнев народный от реальных виновных в том, что происходит в моей стране.
Вы уехали, Дед -барадет, и как вижу, счастливы, что вас чаша сия минует, а нам нужно действительно менять в нашей стране многое и многих, что бы наши дети не бежали со своей страны, были в ней счастливы.
.
Надеюсь, что трусов и приспособленцев среди них будет оставаться все меньше и меньше.
Уехала-никогда не пожалела об этом,вспоминаю жизнь в РБ как страшный сон и жду,когда можно будет сменить паспорт.О ностальгии-никогда не возникает желания вернуться,даже вспоминать не хочется о прошлой жизни.Вот такие дела.
ОтветитьА я пять лет жил за границей. Вернулся 19-го декабря 2010года. сейчас свожу концы с концами. Собираюсь уехать назад. Ничего тут не изменится. Власть этого не понимает..
ОтветитьИз 72 друзей в одноклассниках ,34 живут за границей. И я скоро там буду.
ОтветитьВсё насение страны, работающее за еду, уже не в состоянии содержать не только свору пиявок, живущих за счёт их труда, но и собственные семьи.
ОтветитьОтличная статья! Хорошо аргументированная и, главное, все правда. Очень грустно, что, например, проректор Академии управления при ПРБ ведет пламенную идеологическую обработку своих студентов, а сам уже давно отправил свою дочь в ненавистные США. И там, и в высших эшелонах таких примеров тысячи. Те же бывшие министры экономики. Они все устраивают себе "литовский, кипрский, чешский и др. плацдармы". А Беларусь отдают на растерзание.
ОтветитьКак с кем останемся, с китайцами естественно
ОтветитьЯ перепостила свои комменты -каждый раз по новой переживаешь прошлое болит сердце.
Ответить............Знаете такое слово "Гастербайтер" ?
15 лет лет как не работаю на "заводах" на этот режим.
Скучаю по нормальной жизни, мой ребенок вырос практически без меня -слава Богу бабушка у нас есть, помогала присматривать.
И сейчас вынуждена уехать в Россию из-за угроз.
Надоело скитаться, но не хочу , что бы наши "ЧУДО"-руководители выжимали из меня последние соки во благо своих бездонных кошельков.
В свое время пыталась бороться -в ответ начались угрозы.
Было всё- угрозы, сфабрикованные дела, нападения (пытались скрыть следы своих преступлений в отношении меня)...
Надеюсь, здесь мне ничто не угрожает и я смогу с помощью Российских правозащитников подать свои документы на рассмотрение в международный Суд.
У нас много беларусов здесь работает, у многих похожая жизнь. Но ведь это не выход из положения- вечно скитаться ради того, чтобы иметь необходимый минимум в то время, когда ворье и гэбье загоняет нашу страну в долговую яму- это не решение наших проблем.Это лишь усугубляет их.
Мы, Беларусы,очень даже устраиваем Россию как дешевая рабочая сила, тем более мы не требуем от работодателя многого.
Или батрачить за копейки на режим -или стать в Росии дешевой рабочей силой -свой выбор каждый может сделать. Я свой выбор сделала....
Я решила бороться с властью лжецов, воров и убийц.
И у меня есть право так их называть, потому что мне пришлось с этим столкнуться воочию.
Так что прятать годову в песок -это только лишь усугублять наши проблемы.
Из этой клоаки можно выкарабкаться лищь приложив усилия.
Наш страх перед репрессиями привели нас к этому краху.
Нужны разумные изменения в законодательстве, дающие возможность народу с полной отдачей принять участие в возрождении нашей страны.
Нужна вера в закон и справедливость.
Эта власть себя скомпрометировала сполна.
И я буду бороться всеми доступными для меня средствами с теми, кто изувечил не только мою жизнь и жизнь моей семьи.
Таких как я -миллионы моих земляков, кто , не смирясь с нашим геноцидом, вынуждены были выехать.
.
Я не хочу,чтобы наши дети повторили наш путь.
Я не хочу, чтобы мою страну заселяли китайцы и корейцы.
Я не хочу, чтобы мою страну дармоеды и халявщики продавали по кусочкам.
Я хочу, чтобы соблюдалась Конституция и соблюдались права человека.
Я хочу, чтобы наши дети себе на достойную жизнь могли заработать здесь, на Родине и никакая мразь не будет высасывать из нее последнее здоровье и кровь ради личного обогащения.
Я имею на это право.
А кто виноват в том, что вы едете работать в РФ в качестве дешевой рабочей силы????
ОтветитьКто на что учился.
Устаивайтесь на высокооплачиваемую "белую" работу с "белой" зарплатой и соцпакетом. И не говорите, что белорусов в РФ угнетают и ущемляют, это бред. Устаивайтесь работать в нормальные компании, а не шараги, и будете получать столько же, сколько и граждане РФ.
Устраивались мои знакомые через беларуские "фирмы" на работу в Москву.
ОтветитьА потом на моих глазах, когда люди по пол года отработав начинали требовать за свою работу деньги -вызывался ОМОН или еще как их- и дубинками начали бить моих земляков, простых работяг, загоняя в автобус. А дома их ждали семьи, дети.
Я видела это с высоты 6 этажа и от бессилия просто плакала, потому что бессильна была хоть чем то им помочь - боялась выйти.
Такое часто случалось с нашими Беларусами в братской Россее, поэтому уже на генетическом уровне в нашем народе нелюбовь к таким вот братьям нашим старшим.
В любом случае приоритет отдается местным, нашим по остаточному принципу.
Не у всех- ;же дипломы о высшем образовании.
С нелюбовью в РФ живёте? Домой езжайте. Приоритет местным- это нормально и правильно
Ответить1. В ЛЮБОЙ стране приоритет отдается своим гражданам.
Ответить2. В адекватных странах люди с более высоким уровнем образования ВСЕГДА зарабатывают больше низкообразованных и как правило им проще найти работу.
Ваша критика, по меньшей мере, неуместна. Не нравится работа в России, поезжайте в Швейцарию. Не пускают? - Тогда радуйтесь, что ПОКА в Москву пускают!
Землячка, 19:03, 10.10
ОтветитьУстраивались мои знакомые через беларуские "фирмы" на работу в Москву.
Ключевое слово - через беларуские "фирмы". Получили фирменный белоруский стиль. Надо же и думать пытаться иногда!
Больше похоже на бред. Вызвать ОМОН надо сильно постараться, скорее всего какой-нибудь бандитский ЧОП приезжал.
ОтветитьСобственно кто заставлял устраиваться через "беларуские "фирмы"?
Россия нам не брат и не сестра, почитайте историю.
ОтветитьЛюди! Свет клином на России не сошелся, есть много других стран, куда уехали беларусы, пусть рискуя и не на большие деньги, но с перспективой!
У меня супруга после института со знанием только иностранных языков в кризисном 2009 году за месяц нашла работу в Москве на 1500 долларов(гросс) + отличная страховка + дотации на питание в 150$ в месяц и т.п.
Ответитьз.ы. и помахала ручкой обязательному распределению...
Вы сейчас в Москве, надеюсь, живете. В условиях режима Путина? Или 1500 баксов зарплаты примиряют с недемократичностью московского режима?
ОтветитьВ сравнении с хитрозачесанным, режим Пу - "разгул" демократии и свободы.
ОтветитьХотя, демократия эмигранта особо не касается - он, как не гражданин, в решении судьбы страны пристанеща не участвует. Так что проживая в Москве - как-то пофиг на Пу и на РФ, пусть россияне этим заботятся. Станет хуже, станет как в РБ - помахаем ручкой и РФ. В чем проблема?
Пока еще в Москве такого маразма, как в РБ, нет....
Ответитьp.s. 1500$ - это был стартовый оклад после универа....
1500$ в Нерезиновске это зарплата просиживающего штаны в вырвиглазниках и втентакле офисного планктона не умеющего ничего кроме как перекладывать бумажки.
ОтветитьЗарплата что-то делающего специалиста там начинается от 2000 (без опыта работы и рекомендаций).
Согласно опросам общественного мнения, проведенным независимыми социологами летом этого года, почти половина белорусов (41,4%) высказывали готовность уехать из страны навсегда. Еще 53,7% респондентов хотят уехать за границу надолго - работать или учиться.
Ответить***********************************************
Враньё, не верю. Обратная идеологическая обработка. Не слышал, чтобы кто-либо из моих близких и знакомых говорил, что их можно было бы отнести либо к первым, либо ко вторым. Возможно опрос проходил в общежитии студентом лингвы или международников.
Лично я жить и работать хочу дома! И проблему нации 1994 не собираюсь ни на кого перекладывать, хоть я и не голосовал за нашего выродка, то как белорус, все равно несу ответственность.
Люди должны знать, что всю жизнь не будешь уходить от проблем, которые ты ответственен решать, а те, кто уехал, для меня просто люди с материальным началом и которые из-за бугра подпевают автору лживого и ангажированного материала..
зачем кто-то должен решать если большинство ничего не хочет делать. Ждать пока все протрезвеют. Так и состариться можно. Правильно делают, что уезжают. Но люди могут и вернуться. Уже с другим опытом и помочь стране. А еще отток квалифицированных и умных людей может только приблизить кончину этого "колхоза".
ОтветитьЮрась з логава, 14:08, 10.10
ОтветитьВаше желание похвально...
Но не нужно обвинять людей, которые уехали работать за рубеж чтобы иметь возможность нормально работать и зарабатывать, обеспечивать достойную жизнь семье и образование детям, а не сидеть на Родине с голой ...опой..
Уважаемый Юрась, как же можно в это не верить? Среди моих знакомых и родственников в Беларуси только об этом и говорят, и не просто говорят, а массово уезжают. Причем разных возрастов: и только что отучившиеся студенты, и 45-50 летние врачи (врачи массово, они просто бегут в Россию, и средний медперсонал тоже). Мои однокурсники, а учились мы в университетах в конце 70-ых, все заграницей, в том числе и я, и мои тридцатилетние дети. Мои друзьи и однокурсники десятками уезжали в 97-98, когда стало окончательно ясно, в какое дерьмо попала страна, и наступило горькое разочарование после короткого глотка свободы и надежд. А уж сейчас, через 18 лет режима и безнадеги, нравственного удушья и тоски по здравому смыслу. Конечно, все, кто может уезжают, так что 41% , высказавший готовность это сделать меня совсем не удивляет
ОтветитьПолностью с Вами согласна.
ОтветитьНо ведь это наша боль и наше горе!
Что (.подумайте хорошенько пожалуйста ВСЕ!!!!!!!!!), что будет с нашей Страной через 5 -10 лет! Что сотворили эти сатрапы с нашими детьми!
На их шеи государство усадит на содержание с десяток пенсионеров и инвалидов.
Я утрированно- из меня неважный оратор.Я не оттачивала мастерство красивого словоблудия.
А особенно трудно будет какраз таки памяркоуным.
Но спрашивать уже будет не с кого.
".... На их шеи государство усадит на содержание с десяток пенсионеров и инвалидов...".
ОтветитьЯ имела в виду, что на одного работающего будет приходиться с десяток тех, кто будет требовать "достойную пенсию" и ( при одной из перебранок при обсуждении аналогичной проблемы в Российской соц, сети Гайдпарк один из дряхлеющих заседателей требовал ) " выставлять им золотые унитазы.
Добили экономику, народ массово разбегается -а им достойную пенсию золотые унитазы нужны. Им, это тем, с кем я в российских соц.сетях "переплёвывалась" сразу после наших выборов,,бежав из Беларусии в Россию, пытаясь донести Россиянам правду о том, что у нас происходит
Юра ты не прав! Я тоже за плеш никогда не голосовал и не собираюсь! Но только работая за границей я почувствовал себя человеком и специалистом ,которого ценят и каждый раз ждут! Пробовал работать дома ,через 3 месяца вернулся обратно! В РБ ботрачить больше не хочу! Причины не только в копеечной зарплате,которую дают трясущимися руками, но и в старом допотопном оборудовании, и мизерных масштабах, да и что скрывать многие наши граждане - это окровенные подхалимы и недотепы у которых амбиций выше крыши!
Ответить"пан", прав-не прав, только время нас рассудит. Я знаю одно, что ОТ СЕБЯ НЕ УБЕЖИШЬ!!! И как бы не оказалось, что все продуктивные, активные, сознательные и предприимчивые съедут, а возвращаться просто некуда будет не только им при этой жизни, но и их детям при следующей. В 1917 тоже многие уезжали, полагали, что шариковы пришли на несколько лет, а вот поди ж ты, их внуки пережили в этом ожидании и превратились в таких же шариковых, которые гнобили и уничтожали их предков.
ОтветитьНАРОД, ВКЛЮЧАЙ МОЗГИ!!! Минус Вы ставите не мне, а самим себе, ибо устраняетесь от решения проблемы. В жизни все гораздо сложнее, чем клавиши плюс-минус. Я знаю о чем говорю, ибо жил в эмиграции в нескольких странах и никогда не покидало ощущение, что ты здесь гость, некомфортно это.
ОтветитьХочется верить, что работая за границей, Вы будете исправно перечислять часть заработка в Фонд возрождения Родины, который создаст Переходное правительство или кто там угодно, который легитимным признает народ.
Юрась, не обижайтесь за минусы, - это просто несогласие с Вашим мнением. Если честно, я тоже минусанул.
ОтветитьДля многих сейчас мотивация уехать не только материальная, но еще идеологическая. Я, например, таким способом демонстрирую отказ работать на действующую власть. Я против, что бы мои налоги шли на закупки лимузинов, джипов и айфонов, строительство ледовых дворцов и т.д., и заканчивая тнп. А тем, кто не считает должным отчитываться перед народом за потраченные деньги - тем ДУЛЮ под нос, а не мои налоги.
А еще, я не верю уже давно... лучше промолчу. Просто надеюсь, что в одно прекрасное утро чиновники и менты обнаружат, что кроме них ни кого не осталось, все уехали. И через месяц, от голода, последние порвут и съедят первых и друг друга. Вот тогда мы вернемся и, лично я, буду работать за еду, ради возрождения своей Родины.
Я не обижаюсь, я возмущаюсь и не минусам, а позиции граждан. Наступает как раз время, когда нужна будет сплоченная сила.
ОтветитьВы еще или молоды, или до Вас ещё не докатилось.
ОтветитьСкоро буквально все прочувствуют всю глубину этой пропасти, в которую мы катились столько лет. Мы уже в свободном падении, А как приземлимся - вот тогда народ действительно опомнится и поймет, что происхjдило и происходит все эти годы.
К сожалению вот эти то 50 процентов и есть те, кто пока ещё верил в то - что за красивой жизнью из БТ стоит власть.
Мои им соболезнования, когда они вернутся в реалии.
Если не затруднит - посмотрите мои комменты выше...
Реальный факт, который пересказывался как анекдот. В колхозе появились новые немецкие комбайны. Во время объезда по полям проверяющие увидели странную картину. На улице 30 градусов жары, а комбайнер сидит в кабине в телогрейке и трясется от холода. Оказалось, что он нечаянно включил кондиционер и не знал, как его выключить. Все ржали до слез.
ОтветитьРаботник дебил или начальство су... - не соизволили провести обучение, дать инструкцию?
Да, квалифицированных работников все меньше, советсткие знания давно устарели. И все же главная проблема – отсутствие грамотных руководителей, способных нормально организовать рабочий процесс. Те, что есть, считают своей миссией – унижать и мешать работать. Набралось критическое количество засиженных мухами советстких начальников и сынков с липовыми фантиками.
Мнение.....
ОтветитьВы - Истина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я сам 6 лет как здесь ! Задаюсь вопросом как изменить ситуацию к лучшему хотя бы для себя ! Пока что нашёл не вступать в сделки с совестью самым лучшим решением , хотя это не приносит дохода и др.благ в условиях лживой политики Хунты. Тем кто уехал скажу не жалейте ни о чём , Лукавый похоронил страну под собой и здесь жизнь как на зоне или вольном поселении при сроке по жизненно ! Ни кому верить нельзя из за постоянной лжи и подмены истинных ценностей, таких как честь и достоинство меняют на пост и зарплату с нелепыми отмазками у меня дочь , у меня сын кто их кормить будет!
ОтветитьРаботаю в Москве, но жить все равно планирую в Беларуси.
ОтветитьЛюблю.
Если бы не одна тварь...
Я гл. технолог предприятия стаж в этой должности около 10 лет на 3-х предприятиях ( на предприятии 500 чел, з/п была 2.7 млн стала 3,4 млн сегодня), за границу уехать не могу, т.к. ребенок 3 года. Завтра пишу заяву предлагают з/п больше. Где то Как то Так. Вопрос отпустят ли? Но при моем опыте я не востребован (не дают работать, на предприятии полный БАРДАК и очень много пенсионеров и просто невостребованных людей, которым нужно платить з/п) и даже сомневаюсь,что приношу пользу даже на эти "Копейки".
ОтветитьА в чем трехлетний ребенок препятствие для переезда?
ОтветитьOn boitsya dopolnitel'nyx slojnostei iz-za nego. znachit v sebe ne uveren.
ОтветитьПолностью с Вами согласна. Мой сын с семьей уехал в Канаду. Внучке на тот момент было 2 годика.
ОтветитьYa svou sem'u celikom uvez kogda docheri bylo 6 let. V nikuda! Strashno? Escho kak! No byla uverennost' chto xuje chem v RB' i RF uje ne budet. Okazalsya prav.
ОтветитьА моему сыну было только 9 месяцев...
ОтветитьВ Литвах и Латвиях уже поколение выросло, которое мам не видело годами.
ОтветитьПочитайте, что там народ пишет.
В Беларуси будет то же самое - бабушки, дедушки, внуки. Родители работают.
Наоборот, пока ребенок маленький лучше ехать, когда придет время ему идти в школу, вы уже никуда не поедете. Мы уехали, когда сыну было 4 года и через 6 месяцев он уже свободно говорил по-испански и пошел в школу, без проблем общаясь с одноклассниками. Когда я у сына спрашиваю, хотел бы он вернуться в Беларусь, он начинает плакать и говорит, что убежит от нас если мы попытаемся его увезти из любимой страны и любимого моря.Нет, если честно, мы больше об этом даже не заикаемся.Родина -это там где счастливы наши дети, ради этого мы живем! Люди умеют адаптироваться к окружающей среде, если вы в РБ выживаете, то устроитесь и заграницей!
ОтветитьЮрась з логава, 14:08, 10.10 " все равно несу ответственность"
ОтветитьНе о статье, а по сути. В 1994 за шкловского проголосовало большинство. А те, кто уезжают, это самостоятельные люди, несущие ответственность за себя и своих близких, и это самая правильная ответственность, какая может быть. С самым человеческим, в первую очередь, началом.
"Алёна", перестаньте, лишать Родины своих детей и внуков, обрекая на гостевое присутствие за границей, это не ответственность, а безответственность. Как бы ни устраивались за границей люди, они там живут как на необитаемом острове, масса примеров перед глазами.
ОтветитьЖить годами на визах чувствуя себя никем и ничем, то есть человеком второго сорта, унизительно и обидно для уважающих себя людей! А до настоящего материального уровня стран ,принимающих вас в гости, вас всё равно никогда не допустят! Вообщем, всё равно всегда будет плохо и плюс ностальгия по родным местам (друзьм, родным, лесам, полям!)........ Это кажется привлекательно только для тех, кто не знает и сам не был в имиграции!!!
ОтветитьЮрась, вы определенно не жили за границей. Контраст поражает. Здесь живут как люди, улыбаются друг другу. Я про Европу. Беларусь превратилась в зону и с каждым годом все хуже. Гнить в этой обстановке и сражаться с ветряными мельницами как предлагаете вы это означает играть на руку Лукашенко и его команде. Вы хоть понимаете что больше половины того что вы здесь зарабатываете и тратите идет на поддержание режима???
Ответить"Отток незарегистрированных трудовых мигрантов" - это как? Я например не ходил в администрацию ТНП расписыватся что уезжаю жить в РФ - просто взял и уехал. При этом тут у меня есть регистрация (она же прописка по-старому), получаю я белую зарплату и имею полный соцпакет.
ОтветитьНо при том Вы уволились тут с работы. Нет? А мы все "под колпаком у Мюллера" - ФСЗН (пенсионный фонд) отслеживает прием/увольнение/начисление заработной платы по каждому работнику в стране. Вот оттуда и знают, что Вы с работы уволились и нигде не работаете. Хорошо, что статью за тунеядство отменили ;)))))))
ОтветитьЯ если что ИПшником был.
ОтветитьИ что? Как ИПешник Вы все равно были зарегистрированы в ФСЗН ))))))
ОтветитьВы учтите еще то, что фрилансеры и гастарбайтеры не всегда хотят афишировать свои занятия и доходы, чтобы не нервировать органы и не расстраивать окружающих. Они откровенны только в кругу доверенных друзей, которые единственные и знают правду.
ОтветитьУехали-правильно сделали.Это и есть самая настоящая борьба с режимом,а не смехотворные призывы не покупать подакцизные товары и не держать деньги на депозитах госбанков.Приедут,вернутся как сочтут возможным,если захотят.Потому что это и есть настоящие свободные люди,настоящие граждане будущей свободной Беларуси.А тот,кто тут надувает щечки,сидя в логове с видом какающей мышки может и дальше нести пургу о своём якобы несении якобы ответственности.Уж простите за резкость.
ОтветитьХоть и грубовато - но что имеем...
ОтветитьРеспект, Лариса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
лариса, 14:56, 10.10
ОтветитьЭто не резкость и даже не нелепость, а что-то действительно не вписывающееся ни в рамки логики, ни в рамки здравого смысла. "Уехать - это самая настоящая борьба с режимом"?! Лука со своей мозаикой отдыхает! Нет, я понимаю, что каждый волен выбирать, где ему жить, но чтобы под отъезд ради большего комфорта подводить патриотическую платформу?! Впрочем, пафос несколько снижает натуралистически, видимо, подсмотренный образ "какающей мышки", так что весь коммент, возможно, - это лишь своеобразный "черный юмор" или просто обычный троллинг.
Da, uexat'- eto elementarnyi sabotaj pravitel'stva! Kak maksimum - proval proektov, kotorye pravitel'stvo moglo-by poluchit' s pomoschu expertov. Kak minimum - net nalogov i dobavlennoi stoimosti. Chto eto kak ni diversiya? Tixaya i skrytaya....
ОтветитьЗабыл добавить - в условиях когда демократические институты не работают - лучший вид выборов - голосование ногами подальше от этой страны.
ОтветитьКаждому -своё.
ОтветитьКому и как совесть позволяет.
Не затруднит -гляньте мои комменты выше пожалуйста.
Я уехала из Беларуси сразу после университета. Да, не всегда просто, и по дому скучаю. По Минску скучаю очень сильно. Но вот реально - как вернуться?? Чтобы тебя за подачки в виде зарплаты еще и заставляли ходить на выборы/народные гуляния и тд грозя, увольнением?? Чтобы сидеть как за железным занавесом - и копить на отдых в Европе? Мне легче послать эту систему сразу! Моя сестра по распределению 200 долл получает, а за квартиру отдает 100! (и это не в минске! Жилье найти там трудно, организация жилье не предоставляет и денег не выплачивает за съем). Сама она из Минска, но в Минск ее не распределили. После отработки хочу ее забрать к себе. Эти убогие чиновники просто перекрывают весь кислород молодым специалистам.
ОтветитьВ Беларусь будем ездить на каникулы и помогать родителам, когда они будут на пенсии. А то у нас такие "пенсии", что просто стыдно сказать кому-то.
Эти данные, почти вдвое уступающие нынешним, стали сенсацией уже тогда, ведь выяснилось, что потенциальных эмигрантов в «бескризисной» Беларуси намного больше, чем, например, в неблагополучном и стреляющем Таджикистане (9%), Киргизии (18%) или Туркмении (5%)...
Ответить--------------------------------------------------------------------------------
Ну, это-то как раз объяснимо: во-первых, белорусам легко с языком в России, в отличие от жителей перечисленных стран, во-вторых, европейская внешность гарантирует меньше неприятностей с российскими силовиками, а, в-третьих, и это самое главное, - спецслужбы России делают все возможное, чтобы белорусы массово уезжали в Россию и освобождали свою территорию для пришлых. Об этом свидетельствует активное минусование на подобных ветках комментов тех, кто не хочет уезжать, и не менее активная (и, конечно же, справедливая) реклама жизни жизни за рубежом. Ведь пока здесь будут оставаться коренные жители, беспредел, творимый на белорусской земле, всегда будет встречать активный отпор (как это делают граждане, протестующие против "уплотнения" и вырубки парков), либо пассивное противостояние. Беларусь и белорусов стремились уничтожить, лишить языка и культуры веками, и особенно здесь старалась Россия, и сейчас, похоже, с помощью безродного Луки она решила довести это до логического конца. Но не думаю, что это ей удастся: пока на родной земле остается хоть один дед-белорус, его дети и внуки, живущие за рубежом, будут помнить, где их земля, и где могилы их предков. Да и до "одного выжившего деда" Кремлю надо очень постараться, а времени, похоже, у него уже нет: режим наш трещит по швам, и лучшим доказательством этого являются бессмысленные репрессивные законы, потому что иным способом давить на людей уже невозможно. И еще. Я не верю, что все лучшие уедут, и обнищавшая, состарившаяся, выжившая из ума Беларуси потихоньку загнется естественной смертью И не верю по двум причинам: во-первых, никто из моих друзей и хороших знакомых не собираются уезжать, хотя дети некоторых живут и учатся за рубежом. Но эти дети готовы вернуться в любой момент, а дети большинства живут и работают здесь. А, во-вторых, любой живой организм имеет способность восстанавливаться. В 60-х годах стало умирать Балтийское море. Оно было отравлено и загрязнено до такой степени, что надежды на его выживание не оставалось. И вдруг, когда наступил критический момент, за которым, казалось, маячила точка невозврата, оно повело себя как живой организм, - мобилизовалось и стало самовосстанавливаться. И восстановилось. Об этом написал Солоухин в своих "Шведских тетрадях". А страна, этнос - это тоже живой организм, имеющий свойство и способность к возрождению.
Absolutno soglasen chto rano ili pozdno proizoidet normalizaciya. Cheres bol' i krov' ne odnogo pokoleniya. Stressy...
ОтветитьPoetomu ligichny 2 voprosa:
1. Zachem i komy do etogo nujno dovodit'?
2. Belarusy, a ono van mado?
3. Ne nadoelo v kotoryi raz vosstanavlivat' stranu posle nabega saranchi?
Мне кажется меньше всего Россия думает о том кто останется жить в Беларуси.И лучше для неё пришлые или нет ( а кто они эти пришлые? китайцы?)
ОтветитьРоссия заинтересована в том что бы все беларусы ,да и украинцы тоже перебрались в Россию.Потому что в противном случае встретить человека со славянской внешностью там скоро будет проблематично. Татары и кавказцы рожают не по 0,5 ребёнка на семью а по 5-10.
Недавно Медведев открыто говорил что будут переманивать к себе всех , и особенно молодёжь.
Ну а лукашенко им в этом помогает как может.Скоро Беларусь будет ещё безлюднее. В деревне моих родителей уже не осталось ни одного человека,хотя ещё 20 лет назад там было стадо коров в 250 голов
>спецслужбы России делают все возможное, чтобы белорусы массово уезжали в Россию
ОтветитьАга. Спецслужбы страны в массовом порядке привлекают дешёвую рабсилу, видимо чтобы облегчить своим гражданам получения статуса безработных.
>европейская внешность гарантирует меньше неприятностей с российскими силовиками
Я милиционера (пардон, господина полицейского) на улице последний раз видел неделю назад, хотя живу в двух шагах от РОВД Петроградского района. Сексотов в костюмах на два размера больше тут и вовсе не видать (а в РБ на любом массовом мероприятии - куда ни плюнь, попадёшь в очередного агента Смита). А ментов в форме в бацькаушчыне и вовсе - как грязи.
>А, во-вторых, любой живой организм имеет способность восстанавливаться.
Вот смотрю и население бывшего СССР восстанавливается. Уже скоро 90 лет как восстанавливается после набега коммуняк, да так никак и не восстановится.
ZGMF-X20A, 15:48, 10.10
ОтветитьАга. Спецслужбы страны в массовом порядке привлекают дешёвую рабсилу, видимо чтобы облегчить своим гражданам получения статуса безработных.
-------------------------------------------------------------------------
У вас навалом приезжих, и Россия проглотит еще огромное количество. Что же касается спецслужб, то вы, видимо, путаете их с работниками собеса. На самом же деле они занимаются разработкой и осуществлением разных операций, в том числе, и по очистке белорусской территории от коренного населения.
-----------------------------------------------------------------------------
ZGMF-X20A, 15:48, 10.10
Я милиционера (пардон, господина полицейского) на улице последний раз видел неделю назад, хотя живу в двух шагах от РОВД Петроградского района. Сексотов в костюмах на два размера больше тут и вовсе не видать (а в РБ на любом массовом мероприятии - куда ни плюнь, попадёшь в очередного агента Смита). А ментов в форме в бацькаушчыне и вовсе - как грязи.
------------------------------------------------------------------------
А вы - туркмен? Таджик? У вас кавказская внешность? И если нет, то поинтересуйтесь у представителей названных национальностей, каково им в РФ. А то вы, видно, газет не читаете. И при чем тут белорусские менты?! Или это ассоциация такая? Ностальгия до боли в висках?
-----------------------------------------------------------------------------
ZGMF-X20A, 15:48, 10.10
>А, во-вторых, любой живой организм имеет способность восстанавливаться.
Вот смотрю и население бывшего СССР восстанавливается. Уже скоро 90 лет как восстанавливается после набега коммуняк, да так никак и не восстановится.
------------------------------------------------------------------------
А этой абстракции я и вовсе не поняла. Я - о об одном, а вы о чем-то своем. Навеяло?
Ядвига, ваш здравый смысл, как всегда, вне всякой конкуренции. И все-таки, демографические процесы несколько, а, может быть, и очень существенно, отличаются от биологических. Но не в этом дело. Конечно же , все лучшие не уедут, есть миллионное колличество порядочных, мыслящих людей, прекрасных специалистов, которые и живут и работают. Многое зависит от психической организации человека, каковы его приоритеты, темперамент, решительность. Все не так просто. Я тоже верю, что Беларусь не пропадет, пройдет эта черная полоса, и все начнет восстанавливаться .
ОтветитьИ еще о том, что многие плюсуют комменты о хорошей жизни за рубежом. Не в хорошей жизни дело. Да и что в ней такого уж хорошего? Изучение другого языка, интеграция, надежда только на себя, жесткий, очень рациональный мир. Не сахар все это.. НО!
Скажу словами одного моего знакомого, человека очень близкого к Гончару, эмигрировавшего примерно через полгода после исчезновения Гончара: Знаешь, говорил он, никогда не было так легко, как здесь. Там все было, Меседес двухсотый, власть, адреналин в борьбе, девки, бани, деньги... А здесь ничего нет, и еду я утром на велосипеде, и чувствую - свобода, вот она, я свободен! Только сейчас и понял, что это такое.
ЯДвига. в 15.14. я понимаю. что главная прблема.даже не в отъезде, а то что загубленное поколение..молодёжи, которых по злому року..лишили прав.. свободы. и главное НАДЕЖДЫ...на светлое будущее. Что кучка,хунта козлов, набрали кредитов для Страны и шикуют в Дроздах, а Достойная моложёжь и работы не имеет и квартиры. А эти кровопийцы, как пиявки вцепились во власть.. и их дубинами не оторвёшь, Пока как то так...И народ сделали беженцами.....
Ответитьа, в-третьих, и это самое главное, - спецслужбы России делают все возможное, чтобы белорусы массово уезжали в Россию и освобождали свою территорию для пришлых.
Ответить************************************
Безусловно, подобные вещи просчитываются на Лубянке, чем и убивают двух зайцев - ослабляют экономику Лукашенко, укрепляют себя кадрами родственной нации.
Многие люди очень наивные, даже на этом форуме, даже не представляют, в какие жестокие игры играют на Лубянке. Недалек тот час, когда у подъездов начнут отстреливать тех, кто не уехал и активно сопротивляется российскому всестороннему вторжению. Ничему история их не учит.
У меня сын уже год,как уехал в Россию,очень доволен,возвращаться не собираеться,работа хорошая,начал свой бизнес строить,оформил вид на жительство,в ближайшем будушем кредит будет брать на покупку жилья,а это 5% год. Самое главное,что чувствует там себя человеком,нас зовёт к себе,решила в ближайшее время съездить посмотреть,понравиться уедим на совсем.
ОтветитьЯ врач, 15 лет отработал в одной из областных больниц Беларуси. 10 лет тому назад уехал, работаю в столице одной из Африканских стран, в очень крупном госпитале, по специальности. С женой вместе, тоже врач. Нельзя вообще сравнивать оплату труда, речь не об этом. Получаеш моральное удовлетворение от труда, твою работу замечают, тебе улыбаються. Никаких бумажек, от тебя требуються только качественная лечебная работа. Мелкие ошибки прощаються. А как было в Беларуси: никто твою отличную работу не замечает, не хотят видеть ( вроде, так и должно быть). За малейшую ошибку поимеют так, что потом пол-года ходиш опущенным. Работаю вместе с испанцами, с португалами. Везде врач - уважаемый человек, с очень стабильным и высоким заработком. А у нас?! Подрастают дети, тоже врачи. Я помогу им стать специалистами, так как знаю, что для этого нужно. А потом, потом буду думать....?!
Ответитья врач стаж 17 лет, в моей больнице получал 2млн с небольшим чистыми. месяц назад написал заявление по соглашению сторон, устал каждый год ждать к декабрю "пяццот"! в москве получил уже 3 приглашения на собеседование с зп от 55 тыс. рос. рублей. понимаю что немного но решил ехать, т.к зд
ОтветитьНе затруднит -посмотрите мои комменты выше.
ОтветитьЯ их перенесла из других лент -всё как то в одной теме и решила продублировать!
Господи! Помоги мне уговорить моего мужа уехать из Беларуси! Не хочет не потому, что ему здесь хорошо, а потому что боится в возврасте что-то менять! А я уже ничего не боюсь.
ОтветитьУ меня подруга, тоже пенсионерка. Недавно переехала в Подмосковье к сыну, который уехал туда уже давно. Там ей стали выплачивать "нашу" пенсию, потому что она еще не успела оформить российское гражданство. Так вот, ее пенсия тут была около 170 долларов. Там же ей сразу стали платить 8 тыс рос. рублей с чем-то, то есть, около 300 долларов. Каким-то образом сразу выросла эта наша пенсия. И она надеется, что когда она оформит гражданство РФ, то у нее пенсия будет российская, то есть, еще выше. Вот так. Расскажите это мужу, чтоб не боялся переезжать.
ОтветитьЛюди уезжают по причинам, далёким от политики. Убегают в первую очередь от нищеты. От 500 обещаных долларов, которые преподносятся как суперБЛАГОСОСТОЯНИЕ.
ОтветитьКогда будет 500 это и будет нищета. А пока что
Юрась, ты прав!!! Очень жаль, что многие люди читают восторженные отзывы вчера приехавших в другую страну мигрантов, которые ещё там по сути не жили и не знают правил игры и заражаются этим микробом любыми путями стремясь уехать и оказаться в раю. Но не обольщайтесь, хорошо там, где нас нет!!! Гламурные фото в одноклассниках это ещё не всё.Мне, человеку прожившему в Западной Европе почти 20 лет иногда становится просто смешно читать комментарии людей пишущих о жизни в других странах.Жаль, что эта волна вымоет и без того скудный слой думающих и инициативных,но таким образом уходящих от проблем. А проблемы будут везде!!! Сегодня, на мой взгляд, другая эммиграция из РБ. Многие из них хотят жить, как на Западе , а работать, как в РБ. Не обольщайтесь господа!!!
ОтветитьЮрась, не все кто уехал подпевают и материальное не все ставят на первое место.
Я лично знаю многих, кто там исключительно из-за заработка, но работают так, что местным и не снилось. На стройке по 8-10 часов с перерывом на обед в пол часа и ни одного перекура. Нет такого, что один лопатой машет, а четверо рядом языком. Причем, не просто делать должен качественно, но и в приличном темпе, потому как платят не только за качество, но и за сроки. И так везде, что в сфере обслуживания, что на стройке, что в интеллектуальной сфере. Хозяева в кризис сокращают работников, отправляя их на социал и сами становятся у прилавка или офисного компа.
ОтветитьОчень немногие и самые везучие и профессиональные, могут закрепиться за бугром, остальные выть начнут от того, что сидишь дома на социале, потому как без хорошего знания языка и хорошей квалификации в специальности, ты никому там не нужен.
Но каждый в жизни, "карен" должен получить свой опыт, считая по молодости всех дураками, а потом приходя к тому, о чем тебе советовали десяток-другой лет назад. Здесь вообще на сайте, сложилось такое впечатление, кроме как месячного отдыха раз=два в году и не бывали за границей, не жили жизнью тамошнего обывателя.
Карен,просто вы один из немногих, кто знает эту "сладкую" жизнь в эмиграции из внутри! А основная масса, судит лишь о своих впечатлениях по двух недельным поездкам, или что еще хуже по рассказам друзей или подруг, которые чтоб не падать "лицом в грязь" заведомо преукрашивают жизнь на чужбине!
ОтветитьЗамечательная страна. Как сказал поэт: "Здесь нищие молятся на то, что их нищета гарантирована.
ОтветитьУ дочки половина класса уехала. Все довольны и возвращаться не собираются.
Почему я должен расплачиваться за то, чего "не заказывал". Пускай ситуацию исправляет "ляхтарат". Вилы и косы в магазинах продаются.
Я выбираю уехать. Не все рождаюся ЧеГеварами.
Так поэтому тихо молчи в тряпочку и вали по-тихому, а то по твои эмоции как раз говорят об обратном заявленному.
ОтветитьЭэээ, естественно ,что не все рождаются Захаренко, Статкевичем ,Коваленко и т. д. Но вы посмотрите как будут "счасливы " однокласники вашей дочери лет через 10 (даже 5 , если они конечно в этом честно признаются!) , когда поймут с какими проблемами придётся сталкиваться , и что они уже повязанны банковскими выплатами и дороги назад уже нет! Без денег везде плохо !
ОтветитьНа "Нашай Ніве" бачыў звышвыдатны каментар карыстальніка "Воўк" ці "Волк". Ну, можа, VOLK.
ОтветитьТой піша пра тое, што ў беларуса ёсьць толькі тры шляхі:
1. Цярпець (для "цярпіл", то бок для быдла)
2. Міграваць (для мігрантаў)
3. Змагацца (для змагароў)
Цалкам зь ім згодны. А паколькі міграваць - прасьцей, чым змагацца, то й шлях №2 - з большага бліжэй да шляху №1 (тыя самыя "чаркі-шкваркі", толькі больш якасныя).
Зразумела, гэта ня тычыцца тых, хто й там працягвае барацьбу - ладзіць пафомансы, акцыі, піша ў міжнародныя установы, абівае парогі амбасадаў і г.д.)
Усе астатнія, што тут пішуць пра свой шчасьлівы лёс у замежжы, пра сыты страўнік і вольную ад залішніх думак галаву, пра спакойнае сэрца - ТЫЯ Ж САМЫЯ ЧАРКА_ШКВАРАЧНІКІ, толькі ў "цывілізаваным" варыянце.
Юрася "замінусавалі" менавіта яны.
Упэўнены.
Чтобы ваши размышления о высоких материях не были прерваны самым бесцеремонным образом, закрывайте дверь туалета на защёлку
ОтветитьЯдовито, но что-то в этом есть!
ОтветитьNu a chto ostaetsya? Ili edesh ili mechtaesh......fakt.
ОтветитьКомментаторы. Да не только в зарплатах дело. Эмигранты пишут какие они получают огромные по минским меркам зарплаты, не в этом дело. Можно получать меньше, но быть счастливее. Человеческое достоинтсво, чувство свободы, гордость за людей - это самое ценное. Желаю молодым не боятся путешествовать, мир большой, и у вас всё будет хорошо. Образование - это ваш шанс. Сам уехал в 2000 через год после окончания универа, комментировать что происходит сейчас не могу.
ОтветитьПо- моему очень символично - две параллельные статьи на Хартии .
ОтветитьПервая - " С кем останемся " - под которой большинство комментаторов
ратуют за отъезд и плачут - как тяжело им бедным жить здесь -
а некоторые даже роняют слезы радости от того что уехали за границу - и как им там хорошо - и ветер свободы и уважение и хорошо платят и т.д. и т. п.
И вторая статья - "Три вопроса Олегу Гайдукевичу" - в которой ребята из Молодого Фронта задают вопросы бывшему милицейскому начальнику - который приказывал
задерживать их на акциях оппозиции - избивать и фабриковать дела .
Кто не знает - Молодой Фронт - это молодая ветвь партии БНФ - это последователи
Позняка и молодые националисты . Именно они теперь один на один борются с режимом -
а их лидер - Дмитрий Дашкевич сидит в тюрьме . Ему в свое время спецслужбы
предлагали уехать . Он сказал своему отцу - что такой вариант не возможен
и не подлежит даже обсуждению .
Так что те - кто уезжает - я не скажу что предатели - а просто трусы - которые бросают
страну на разграбление . И мне запомнился один комментарий -
где белорус рассказывал - что его знакомые - голосовавшие в свое время за Лукашенко -
теперь уехали из страны и очень довольны . А он и его семья - кто голосовал
за Позняка - остались и вынуждены теперь жить в атмосфере беспредела .
Так что оправдания тех - кто уезжает - ни стоят ни гроша !
Хотите другой жизни и восстановления справедливости - оставайтесь и помогайте
настоящей оппозиции - Молодому Фронту например .
Все виноваты в том - что произошло со страной и сделать Беларусь свободной -
долг каждого человека - считающего себя белорусом !
Замечательный пост, "михалина", я бы даже подсадил Вас на трибуну, чтобы его услышали из дальних стран заблудшие-эмигранты. Нисколько не сомневаюсь, что такой же волной и с ором они будут возвращаться, когда наместник дьявола будет повержен. Предлагаю ввести пошлину на обратный въезд:-))) или без 100 тысяч евро вложений в экономику новой Родины не впускать:-)))
ОтветитьЮрась з логава, 20:37, 10.10
Ответить"когда наместник дьявола будет повержен"
Кем, Юрась? "Оппозиционерами", проводящими на Западе больше времени, чем на Родине? Электоратом, ох..вшим от цен на чарку и шкварку? Или массовый побег с зон готовится? А пока появится надежда, что это случится, люди хотят пожить человеческой жизнью. За восемнадцать лет выросло поколение, поколение, привыкшее потреблять 14 литров алкоголя на свою душу (8 - деградация нации по версии ВОЗ). Поезд давно ушел, рубикон давно перейден.
Поддерживаю Вас, Юрась из логова.
ОтветитьОднозначно будет. Но многие устали годами ждать справедливости и возможности жить по человечески, многим сломали жизнии и они вынуждены были увезти из опасений семьи. И попытка спрятать концы в воду не внушает народу уверенности в завтрашнем дне. Уезжали - и будут уезжать.
К сожалению дальше - больше.
Пока эта власть правит балом, власть воров и диктаторов.
Мы с этим жили с рождения и многие перестали верить в то, что такой строй нас спасёт.Я сочувствую тем, кто уехал , но и понимаю их.
Это jт безысходности.Нет веры тем, кто столько лет нас обманывает.
>> Юрась з логава, 20:37, 10.10
Ответить>> Предлагаю ввести пошлину на обратный въезд:-)))
---
Хорошая мысль )) Вернемся! Привезем! Только не в фонд..., а что-нибудь построим ;)
И еще встретимся на Площе. Надеюсь познакомиться лично с Вами, с ЯДвигой, Лыджнегом:D и многими другими жителями Хартии. Когда-нибудь это обязательно произойдет!
Уехавшие и оставшиеся - мы по одну сторону баррикад. Против лживой своры, захватившей власть!
Я за всеобщий бойкот! Во всяком случае пока...
ОтветитьМне еще с Генпрокуратурой нашей пободаться нужно.
Я женщина, мне простительно, если я испугалась и убежала.
Меня уже однажды по моей наивной доверчивости арестовывали по сфабрикованному "делу" -надеюсь здесь им меня не достать.
И я борюсь.Доступным для меня способом.
михалина, 17:02, 10.10 От луки я слышу, что мы плохой народ, от оппозиции слышу, что плохой народ. А не пошли бы вы все? Пробуждать в человеке чувство вины - одна из самых гнусных манипуляций. Да, чтобы вопросов не возникало, я не уехал и не собираюсь. Только о долгах не надо. Кому должен - все прощаю. И все, что сделаю для Беларуси - сделаю по внутреннему велению души, а не потому что какая-то мадам срамить меня будет.
ОтветитьVic, 0:40, 11.10
ОтветитьНе воспринимайте так все близко к сердцу - тем более слова Луки .
Судя по чувству вины - которое у вас несомненно есть - вы и голосовали - и может быть и
не раз - за вождя . Те - кто поддерживал Позняка и Шушкевича - и не разу не голосовал
за Луку - мой пост примут нормально и даже с одобрением . И представьте себе -
они тоже народ ! И вы никому не должны - только себе - тогда и ко мне претензий
не предъявляйте !
Да Михалина, вот это так вы точно" дали в морду " трусам! Так оно и есть -- бегут всегда только трусы и во все времена у них были причины! 80-е советский режим , в 90-е голод- разруха, 00-е начало тирании и диктатуры, 2012--тотальная диктатура и страх надвигаюшегося голода......... и так будет всегда до бесконечности для тех кто бежит от проблем, а не решает их на месте! Как сказал Бидзина Иванишвили: "Я жил везде, и в России, и в Америке, и во Франции,но всегда мечтал о своей родной деревни Чорвила!" Так что сильные люди, не мыслят по-рабски!
ОтветитьА че в Россию? Сразу нужно в Европу, или Амэрику с Канадами ехать.Сегодня в Стокмане в Хельсинках распродажа.Магазин шибко крутой, а тут цены вдвое вниз.Десятки тысяч людей.Половина высказывает удовольствие от покупок словами великого и могучего.Можаць я не в струю, так извиняйте.Мелкий штрих к заданной теме
ОтветитьЭто питерские катаются на шоппинг - для них это элементарно.
ОтветитьНу и понаехавших тоже немало.
Граждане уезжающие! Внимательно прочитайте комментарии " Юрася з логава", " ЯДвиги", "Михалины" и проанализируйте, а не в массовой истерии минусуйте.
ОтветитьПусть "Юраси" и "Ядвиги" стыдят Лукашенко и его банду, а не тех, кто хочет жить достойно и без страха.
ОтветитьАлекс, 11:42, 11.10
ОтветитьВо-первых, я никого не стыжу, а лишь пытаюсь разобраться, почему люди вынуждены уезжать, и кто в этом виноват. А, во-вторых, более нелепого совета, чем "стыдить Лукашенко и его банду" я еще не встречала.
Уезжают на Запад еще и потому, что там судьба человека обществу, социуму не безразлична. Потому что там придерживаются христианских заповедей. Человек, если он не пьяница, не наркоман - там не пропадет.
ОтветитьКаждый решает СВОЮ судьбу индивидуально. Осуждать людей за выбор - это так по-лукашистски! Мы давно режимом осуждены. И еще сколько раз будем осуждены. Так что давайте прекратим этот грех осуждения! Давайте лучше помогать друг-другую Извините, если это звучит по-пионерски... Но зато искренне.
Жил в Украине , в Западной, покультурнее люди там, чем наше чиновничье и начальствующее хамло, вернулся, потому-что родителей жалко...Я отдам свою жизнь ради них.
ОтветитьУехал 5 лет назад и не жалею. Люблю Беларусь, но не могу жить с населяющими ее, которые предают себя(народ), предков и язык. А тех с кем хотел бы жить становиться все меньше.
ОтветитьЯДвига! К Вам такая очередь!
ОтветитьЧуть пробился свой плюсик поставить..
Прочёл всё и везде..., понравилось. Спасибо. Пока.
Спасибо! Может, такие дискуссии и нужны, хотя каждый свою позицию оправдывает. Плюс троллей до фига, которые специально "накручивают" оппонентов, поэтому и дискуссия не всегда получается. А жаль.
ОтветитьЛюбава -Ядвиге. Мне интересно ваше мнение - а кого вы принимаете за троллей, которые "накручивают" оппонентов? Тех, которые обвиняют всех уезжающиx в трусосте и прочих грехах, или тех, которые считают, что уехать - это индивидуальный выбор человека, и он имеет на него право? Ведь в принципе именно эти две позиции звучат в этой дискуссии, какими бы многословными не были высказывания. Какая позиция выгодна троллям? Мне, например, это совершенно не понятно (простите за глупость).
ОтветитьЛюбава, 16:04, 11.10
ОтветитьПо моим наблюдениям, провокаторы стараются перессорить спорящих, и поэтому выражают крайне противоположные точки зрения. Нередко ругаются и сами комментаторы, но их запальчивость все же отличается от намеренного хамства или расчетливого цинизма. Но все зависит от темы. На данной ветке поднята очень болезненная тема, и здесь задача троллей - нейтрализовать мнения тех, кто вернулся или собирается оставаться в стране. Поэтому их "минусуют", а параллельно рассыпают неоправданные комплименты тем, кто уехал или собирается отчалить, и рекламируют зарубежный комфорт. И хотя обо всем этом можно говорить спокойно обсуждая причины отъезда, рассказывая, кто как устроился, кто и почему остается, вместо полемики получается противопоставление одних другим. Ну, скажите, на милость, разве можно назвать "борьбой с режимом" отъезд семьи туда, где есть возможность больше заработать? Это же абсурд! Или же подчеркивается (я говорю это, используя и предыдущий опыт общения на эту тему), что остаются старики, дебилы и алкаши, а лучшие все уезжают! Но это тоже абсурд, психологический прессинг и на тех, и на других, потому что и уезжают всякие, и остаются всякие. Вынужденная эмиграция - это трагедия для страны, и кричать: "Уезжайте все, кто может, и это уничтожит режим!" (а такие призывы очень часты) - бред чистейшей воды! Раньше, когда обсуждалась эта тема, здесь зашкаливало от российских троллей, которые уговаривали уехать, рассказывали о баснословных заработках, смешных ценах на жилье и т.д. Их разоблачали сами же россияне. То есть, когда идет речь об эмиграции белорусов, тролли, по моим наблюдениям, максимально способствуют тому, чтобы народ эмигрировал, и пытаются уничтожить тех, кто считает иначе или же остается.
Я тоже очень хочу уехать жить в Польшу, уговариваю мужа, учим язык. Коль в моей стране я не слышу белорусский язык, так с удовольствием учу польский и хочу его слышать, наши языке очень похожи. Здесь очень тяжело морально, если бы меньше понимал что происходит, то может быть можно было бы жить, а так...тупик. Растет сын, очень хочу чтобы школу окончил в Польше (сейчас ему 14), пусть у него в жизни не будет такого тяжелого выбора.
Ответитьроботаю в России - на руки около 60 тыс.российских+ оплата жилья и питание. У местных средняя зарплата в 3 раза ниже. Не стоит говорить о дешевой рабочей силе. Мозги ценят везде (между прочим ушел из белорусской промышленности). Можно конечно в Европу - но здесь роднее - славяне все таки)). Очень хочется в Беларусь - там дочка и мать. но не при нынешнем режиме.
Ответитьалександр, а когда цена н абочку енфти упадет раза в 2-3, что будешь делать? В Афган махнешь кокс производить, чтобы рентабельно было? Куда вы все, как крысы с корабля, бегите?
ОтветитьБежим, чтобы не утонуть вместе с кораблем, кэп!
ОтветитьЭто не Беларусь, где колхозы дотируются из нефтянки.
ОтветитьПадение цен на нефть ударит по бюджетникам РФ - военка, пенсионеры, соцпрограммы.
Частным производителям станет даже лучше.
Это основы экономики.
Когда после бурных политических событий остаешься один на один с репрессивной машиной, а окружающих все устраивает, то приходит разочарование. Несколько лет мучительного вопроса о возможном отъезде и в конце концов выбора оного... И не вам судить меня,стукая по клаве в теплом доме...
Ответитьдзецi, наша надзея з"язджаюць, наперадзе страшэнная i нiшчая старасць i пустка у душэ.....
Ответитьхай едуць , шукаюць лепшай долi, а я тут буду помсцiць .......
страшэнна помсцiць........
пачакайце..................
Повторюсь, тех кто уехал не осуждаю, осуждаю тех наших женщин, которые, мягко назовем это так? "повисли на шее" у первого встречного иностранца чтобы уехать. Если и уезжать, то не любой ценой и не вносить свой вклад в исчезновение белорусов как народа и нации, рожая детей немцам, туркам, итальянцам, шведам, французам и т.п.
ОтветитьИ еще когда-то писал, очень неприятно читать на хартии комментарии загрfничных белорусских жен в духе "Живу в швеции, люблю Чехию. (точка. и не слова про Беларусь).
Хотел что-то написать.
ОтветитьНо все это только вызывает рвотный эффект.
Вспоминается цыганская плеш - и просто выоврачивает.
закончил вместе с однокурсниками мозырьский пед универ на учителя труда, было нас 18человек, минимум 8 сейчас трудиться на благо РОССИИ кто где но только не учителями!
ОтветитьБывшая студентка недавно вернулась из США, поделилась увиденным: быт, условия труда и т.д.
ОтветитьСтало как-то грустно.
Оглядываясь на итог 20-летнего постсоветского периода, прихожу к выводу, что все эти потуги были напрастными.
"На сёньняшні дзень неафіцыйная дамоўленасьць паміж немцамі і расейцамі аб падзеле асноўных рэсурсаў Беларусі (таварнага насельніцтва) ужо дасягнута. Кіраўнік Расеі Пуцін сказаў пра гэта ў сваім гэбоўскім стылі па-салдафонску проста: “У былых савецкіх тэрыторыях на Захадзе мы бачым крыніцу інтэлекту і працоўнай сілы”. (Думаньне, нібы ўзятае з плянаў Бормана.) Немцы забіраюць галоўны рэсурс – беларускі інтэлект, укладваюць сродкі ў ягонае нямецкае навучаньне (у асноўным – тэхнічныя спэцыяльнасьці, кампутарныя сістэмы, праграмістыка і г.д.) і арганізуюць працоўныя месцы ў Нямеччыне (з аплатай, большай, чым у Беларусі, але меншай, чым у Нямеччыне)."
ОтветитьКрыніца: Беларуска-расейская вайна (артыкул Пазьняка ад 2004 г.)
У абмеркаваньні бачна рэкляма выратавальніцы Расеі.
ОтветитьЯк чалавек, які некалькі год пажыў у Імперыі Зла, дазволю сабе даць вытрымку з апошняга артыкула Латынінай "Возлежи и властвуй"
"«Вот лежала я у голубого бассейна лучшего отеля 5 зв. на Кипре и думала: «блиииин! Ну могла ли я, простая русская женщина, представить себе, что буду в такой красоте госпожой и барыней отдыхать? И что прислуживать мне станут наши эмигранты — горничные, шоферы, официанты? Мы, оставшиеся в России, приезжаем теперь в разные страны состоятельными туристами. А они — эмигрировавшие за лучшей долей — убирают за нами, возят нас, подают нам…»
"Так вот, это я к тому, что на Кипре (как и в Израиле, США, Норвегии и пр.) маленькие обычные люди, которые служат подавальщиками и подтиральщиками и возбуждают такое презрение барыни Крыштановской, чувствуют себя людьми. Они не умирают от рака в сорок лет, потому что их просто посылают на фиг врачи, и сыновья местных полицейских не бьют их дочерей головами о бетонные ступеньки.
И эти маленькие люди знают, что если они будут работать — не крышевать бизнес, не основывать компании, — а просто работать (не всем же дано быть Сергеем Брином), то они заработают домик, бассейн, медобслуживание и нормальную школу и страну для своих детей. То, чего в путинской России работяга не может получить: как об этом свидетельствует пример многодетной матери Дианы Ночивной, которая в Ростове зарабатывала 13 тыс. руб. в месяц, трудясь день и ночь, выделывая плитку, и покончила с собой, бросившись на высоковольтные провода."
С одной стороны - Латынина, а с другой - дело по работодателю за доведение до самоубийства. Кстати, делать плитку за 13 тыс в месяц это низкоквалифицированный труд, а 5 детей заимела.
ОтветитьНедели две назад в новостях промелькнула история жуткого самоубийства: 32-летняя мать пятерых детей Диана Ночивная бросилась с моста на высоковольтные провода. Умерла через несколько часов. Ожоги ее были такой глубины, что наружу торчали обожженные кости.
ОтветитьПричина — безденежье. Диана вкалывала с утра до ночи, изготовляя на дому тротуарную плитку. Работа приносила 13 тыс. руб. в месяц. Она взяла 10 тыс. руб. в банке, чтобы снарядить детей в школу; приехал муж с заработков, денег не привез, она не смогла отдать кредит, это стало последней каплей. Да-да, я знаю насчет «неустойчивой психики» и «не надо рожать, если не можешь кормить», но вот что.
Если бы в России не было гастарбайтеров, то Диана Ночивная получала бы за свою плитку 26 тыс. и осталась бы жива. Точка.
Нефтедобывающая Россия имеет ВВП на душу населения по паритету покупательной способности более $15 тыс. в год. Это значит, что человек, работающий с утра до ночи, в принципе не может получать 13 тыс. руб.
Количество гастарбайтеров, и так прежде весьма немаленькое, этим летом перешло все границы. Я их вижу везде, каждый день, не десятками, а сотнями, и самым безумным является их занятие.
В России может быть и проще устроится. Может быть и хорошо можно устроится. Можно и написать в комментах - " Я! Я!!! Он!!! ...шестьдесят тысяч р.р...., 1500 у.е.! и т.д."
ОтветитьКак несет от этого чарочниками и шкварочниками.
Не порицаю, не осуждаю, сам такой. Но не пишу о том, как мне хорошо, по сравнению с оставшимися. По одной причине.
В России (приемнице Совдепии и соответственно претендующей на ВСЮ бывшую территорию) государство только немного больше как 50 лет перестало АКТИВНО УНИЧТОЖАТЬ своих граждан. И понемногу уничтожает сейчас. За Неполные 100 лет истреблено и выехало... Сколько? ... Правильно..., почти половина настоящей численности населения.
Продолжатель этих традиций в Кремле соревнуется с лукавым бандитом в истреблении своих подданых.
Счастливцы, выехавшие в Россию, только не пишите ради Бога как там вам хорошо. Вы знаете сколько россиян хотят уехать из России?
Вы, например уехавшие в Москву, о будущем думаете? Кто-то из вас на Болотную ходил? Там дубинками пока не били!
Однажды мой друг детства, московский беларус, активный форумщик, что удивительно, сделал мне замечание на мою реплику -" За державу обидно "- .
- " За себя беспокойся" -
Жизнь, однако.
Рейтинг не срабатывает -решила комментом Вас поддержать.
ОтветитьНиколай, 9:35, 11.10
Ответить+100500!
Респект!
Ээээ..., 16:41, 10.10 Я выбираю уехать. Не все рождаюся ЧеГеварами. ...................................... " АдчапIся хлопец, едзь абы-куды- не муцI мне толькI чыстае вады"
ОтветитьМесяц таму з'ехала вучыцца за мяжу. Неверагодна здорава, але хочацца вярнуцца. І хочацца, каб было КУДЫ вяртацца. Таму на наступнай Плошчы я буду. Галоўнае, каб яна была.
ОтветитьПосьпехаў тым, хто ў Беларусі.
До скорой встречи!!!!!!!!
ОтветитьВот так и будут восточные славяне вымирать.
ОтветитьВ России хоть мусульмане будут помогать восстанавливать численность населения.
А вот в Беларуси - демографически уже просто катострофа.
И никакие уговоры и обещания не изменят реальное положение.
Ну вот не верит народ в виртуальное будущее, уезжает создавать свои семьи , рожать детей и растить их за границей. Инстинкт продолжения рода....
Грустно, млин...
И пусть в меня бросит камень тот, кто скажет ,что я трусиха, потому что убежала со своей страны 15 лет назад и не могу вернуться по сегодняшний день.
Не трусиха. Каждый волнуется за свою шкуру, никто никого не волнует. Каждый должен сам о себе заботиться, не оглядываясь на чьи-то злые и завистливые выкрики. Человек волен распоряжаться своей жизнью, так зачем себя ограничивать в этом праве?
ОтветитьЛично я еще в детстве, когда была далека от политики и экономики, хотела уехать. И глядя на уезжающих одногруппников все больше склоняюсь к этому. Мы безнадежно отстали и нет гарантий, что когда-либо нагоним.
Тому кто будет улетать последним. Пожалуйста не забудьте потушить свет в аэропорту
Ответить