Джордж Буш пообещал Ирине Красовской всерьез заняться Беларусью :: Хартия'97 :: Новости

Буквально за месяц Ирина стала главным белорусским ньюсмейкером: встретилась с Джорджем Бушем, Михаилом Саакашвили и Юлией Тимошенко — людьми, которые в свою очередь являются основными ньюсмейкерами во всем мире. Сегодня в интервью «БДГ» Ирина КРАСОВСКАЯ рассказывает подробности своих встреч с мировыми лидерами.

— Ирина, в последние несколько недель у тебя состоялись встречи очень высокого уровня. Понятно, что на этих встречах ты поднимала тот вопрос, который больше всего волнует тебя лично, — об исчезнувших. Какова реакция? Включается ли человеческое сочувствие или ты видела перед собой «бронированных» политиков? Понимают ли они вообще, что за тобой стоит очень много людей, и не только в Беларуси?

— Надо понимать, что встречи не случаются просто так: сегодня захотел увидеть Буша — назавтра тебе организовали с ним встречу. Я нахожусь в состоянии постоянной борьбы за право узнать, в конце концов, что произошло с моим мужем и другими пропавшими, уже шесть лет. Встречаюсь с разными людьми — президентами, парламентариями, рядовыми гражданами — и всегда вижу: их первая реакция — человеческая. Но проблему исчезновений можно разделить на две составляющие: моральную и политическую. Первая касается всех: у каждого есть мужья и жены, родители и дети, братья и сестры — и поэтому каждый, с кем я встречалась, сразу же пытался примерить эту трагедию на себя. Так что человеческая реакция у всех абсолютно одинакова: приходят в ужас и по-человечески сочувствуют. А потом начинается анализ: как это произошло, при каких обстоятельствах, что стоит за исчезновениями, что им предшествовало. И тут тоже реакция совершенно однозначная. Весь мир уже обладает весомыми доказательствами причастности режима к исчезновениям. Это подтверждено в докладе Пургуридеса, резолюциях ПАСЕ и ООН, в «Акте о демократии в Беларуси» и многих других документах, которые прямо говорят: исчезновения людей произошли по политическим причинам. И все, с кем я встречалась, прекрасно понимают, что эта власть не имеет никаких перспектив в отношениях со всем миром.

— Как прошла твоя встреча с Джорджем Бушем в Братиславе?

— Великолепно, я не ожидала такого понимания. Присутствовал 21 человек из 13 стран. Я представляла гражданскую инициативу «Мы помним» и гражданскую коалицию «Свабодная Беларусь». Встреча проходила в Театре оперы и балета, в небольшом холле, где висело 14 флагов: 13 — стран, чьи представители были на встрече, и флаг Евросоюза.

Мы ждали президента недолго, потом нас предупредили, что он появится в течение минуты, и мы встали полукругом, чтобы поприветствовать Джорджа Буша. Он вошел вместе с премьер-министром Словакии, затем обошел всех присутствующих, со всеми здоровался за руку, задавал вопросы. Подошел ко мне и спросил: «Акт о демократии» работает?» Я честно сказала: «Не очень. Нужны более эффективные шаги». Президент пообещал: «Будем работать». После него ко мне подошла Кондолиза Райс и тоже выразила нам всем свою поддержку, а затем — Лора Буш. Потом вступительную речь произнес премьер-министр Словакии Микулаш Дзуринда. Он сказал: «Здесь собрались люди, которые своей деятельностью внесли большой вклад в развитие демократии в Европе. Многие из вас обладают бесценным опытом, который был бы весьма интересен президенту США. Может быть, начнем с Ирины? Ситуация в ее стране волнует всех нас». Я сказала, что встреча с президентом США для меня и радостная, и очень печальная, потому что мой муж, исчезнувший в 1999 году, никогда об этой встрече не узнает. Потом я выразила свою благодарность за подписание «Акта о демократии в Беларуси», поскольку это действительно большая поддержка демократических сил. И еще, сказала я, у меня есть просьба: повлиять на президента Путина, чтобы он помог нам в расследовании исчезновений. Это, с одной стороны, позволит России внести свой вклад в борьбу за демократию, с другой — обусловит изменение политической ситуации в Беларуси, потому что начало реального расследования станет концом режима Лукашенко. Джордж Буш пообещал сделать все возможное.

В конце встречи после всех выступивших слово взял президент Буш. Он был очень эмоционален. Вспомнил последнюю книгу Натана Щаранского «Дело демократии» (Case of Democracy). Это действительно блестящая книга, там есть выражение true believer, обозначающее человека, который искренне во что-то верит. Буш сказал, что он и есть true believer и верит, что демократия придет во все страны.

— Честно говоря, всех удивила твоя встреча с Юлией Тимошенко. Во-первых, это была первая встреча украинского премьер-министра с представителем Беларуси, во-вторых, она произошла в один из первых дней пребывания Тимошенко в должности премьера, и можно себе представить, насколько она была занята. Честно говоря, информация о твоей встрече стала просто сенсацией...

— С Юлией Тимошенко я встречалась как раз на следующий день после того, как она перебралась в свой новый кабинет. Юлия — хрупкая женщина, но почему-то прекрасно вписывалась в интерьеры этого огромного кабинета.... Это была моя вторая встреча с Юлией Тимошенко — первый раз мы встречались год назад неформально и разговаривали несколько часов. Я рассказала ей все подробности исчезновений и вообще описала ситуацию в Беларуси. Она прекрасно все понимала уже тогда, потому что ситуация в чем-то была схожа с украинской — то же дело Гонгадзе, и ей это было очень близко. Она сказала, что не собирается забыть это дело, что очень скоро оно будет расследовано, а виновные будут наказаны. Как видим, Тимошенко сдержала слово… В этот раз у нас было немного времени — мы встретились как раз накануне парламентских слушаний, на которых ее должны были утверждать. Я просто еще раз напомнила ей наш предыдущий разговор, в нескольких словах обрисовала сегодняшнюю ситуацию. Юлия сказала: «Я все это прекрасно знаю. Беларусь — это наши соседи, и теперь мы просто обязаны помочь».

— А с Михаилом Саакашвили ты встретилась во время трагических событий — после гибели премьер-министра Зураба Жвании. Это как-то отразилось на вашей встрече с президентом Грузии?

— Конечно, это наложило свой отпечаток — мы встречались в скорбные дни. Я была на похоронах Жвании, видела тысячи роз, рассыпанных на асфальте. Ощущение трагедии висело в воздухе.

— О чем вы говорили во время личной встречи?

— Я прекрасно понимаю, что лидеры стран, в которых совсем недавно произошли революции, пока еще находятся в некоторой эйфории. Вместе с тем у них высокий уровень самоуважения: они смогли это сделать, и это правильный путь. Для них, естественно, свои успехи сейчас важнее, чем проблемы в других государствах, тем более что Беларусь даже не является соседкой Грузии. Но Михаил Саакашвили — здравомыслящий человек, который трезво оценивает ситуацию на постсоветском пространстве, прекрасно понимает природу и сущность белорусского режима. Мы много говорили об уроках революции, о том, что из опыта Грузии и Украины может использовать Беларусь в своей борьбе за демократию. Михаил сказал одну, на мой взгляд, очень важную вещь: «Народ нельзя вывести на улицу ни с помощью денег, ни с помощью трюков. Единственное, что может вывести людей на улицу, — это их естественное желание что-то изменить». Я поняла, что это и есть главный урок и грузинской, и украинской революций.

— После встреч с руководителями государств не появилось ощущения, что в нашей стране действительно что-то изменится, что за словами поддержки стоит реальное желание помочь?

— Если пять лет назад речь шла о том, чтобы привлечь внимание к проблеме исчезнувших, то сегодня о ней знает весь мир. И это уже не проблема исчезнувших — это проблема демократии. Все последние события говорят о том, что режим начал просто свирепствовать. Я имею в виду закрытие независимых газет, неправительственных организаций, арест Маринича, Левоневского, Васильева… И сейчас речь идет уже о том, чтобы не просто решить одну из проблем, а изменить ситуацию в корне. И разговоры ведутся не вообще, а конкретно. И каждый человек, с которым я встречалась, понимал, что безопасность в Европе и в мире зависит от уровня развития демократии в каждой стране. Страна, которая не уважает собственный народ, никогда не будет уважать интересы других государств. То есть сложилась ситуация, когда Беларусь с ее режимом стала всерьез угрожать безопасности в Европе и в мире. И даже если наши интересы не являются приоритетами для других государств, то уж о своей безопасности они точно позаботятся.
Минск, Белоруссия