Это не диалог :: Хартия'97 :: Новости

Семинар «Изучение возможностей Беларуси в рамках Европейской стратегии соседства» прошел вчера в Минске в Национальной библиотеке под председательством вице-спикера «палаты представителей» Сергея Заболотца и главы Рабочей группы Парламентской ассамблеи ОБСЕ по Беларуси Уты Цапф. Некоторые представители белорусского гражданского общества приняли участие в этом семинаре, а некоторые отказались и выразили свое очень критическое отношение к этому событию. В передаче «Экспертиза Свободы» на «Радыё Свабода» свои аргументы высказывают участница семинара председатель Белорусской ассоциации журналистов Жанна Литвина и координатор «Хартии’97» Андрей Санников, который считает, что семинар «служит усилению репрессивного режима, а не демократизации Беларуси».

Литвина: Будет огромным преувеличением назвать этот семинар началом диалога

Цыганков: Госпожа Литвина, какие цели вы перед собой ставили, когда согласились принять участие в этом семинаре? Какая сверхзадача, по Вашему мнению, должна стоять перед участниками этого события со стороны демократической гражданской общественности?

Председатель

Литвина: Я считаю, что белорусское гражданское общество должно объявить себя реальным партнером Евросоюза по наполнению реальным содержанием каждого пункта стратегии Евросоюза и Беларуси. Один из ключевых моментов – требование к белорусскому правительству обеспечить журналистам возможность профессиональной работы без давления и преследования, а белорусским гражданам – свободно получать информацию. Все это уже прозвучала на семинаре.

Сам факт проведения этого семинара – очередной знак, что Беларусь есть и будет самостоятельным субъектом международной политики.

Цыганков: Политики, которые критично относятся к семинару, говорят, что режим Лукашенко не сделал пока никаких шагов по демократизации, не выполнил никаких требований Евросоюза. Они утверждают, что нельзя вести никаких разговоров с режимом, пока он не выпустил политических заключенных. Ваше отношение к этим аргументам.

«Просто каждая из сторон должна озвучить свою позицию»

Литвина: Будет ужасным преувеличением назвать этот семинар началом диалога. Нет, просто каждая из сторон должна озвучить свою позицию. Я говорила в своем выступлении, что для начала диалога власть должна отказаться от монополии на информационное пространство. Говорила я и о том, что ответом на вопрос, готовы ли власти к диалогу должно быть возвращение независимой прессы в белорусские типографии. Второе условие для начала диалога – должен быть введен мораторий на самые одиозные статьи уголовного кодексу, которые предусматривают уголовную ответственность, фактически, за свободу высказывания.

Цыганков: Я вижу, что Вы не преувеличиваете свои ожидания от семинара…

Литвина: Я совершенно реалистичный человек, стремящийся адекватно оценивать то, что происходит в Беларуси. Надежд, что сейчас произойдут радикальные перемены, нет. Наоборот, складывается впечатление, что власти не в состоянии отказаться от своей монополии на информационное пространство и изменить отношение к СМИ как пропагандистской машине.

Цыганков: Если Вы не верите в какой-то необычайный эффект от этого события, для чего тогда участвовать в этом семинаре?

Литвина: Для того, чтобы донести свою позицию. Чтобы перед представителями европейских институтов не звучала только одна позиция. Представители белорусской гражданской общественности должны были быть на семинаре. Чтобы не позволить откровенно врать.

Санников: Семинар направлен не на диалог, а на признание режима

Цыганков: Участники семинара со стороны демократической общественности заявляют, что главная их цель была в том, чтобы донести свою мысль и европейским политикам и белорусским официальным депутатам. Почему Вы считаете, что им не следовало принимать участие в этого события?

Координатор

Санников: Потому что в этом нет смысла. Мысль демократической общественности хорошо известна и европейским политикам, и белорусским властям. Аморально участвовать в мероприятиях, формат которых определен властями. Требования об освобождении политических узников должны быть консолидированы. В этом вопросе должна быть солидарность, как в самой Беларуси между всеми партиями, так и в Европе. Устраивать такие семинары, когда в тюрьмах находятся наши друзья – это поддержка режима.

Цыганков: Где та граница, после которой демократические силы могут начать диалог с белорусской властью. Это освобождение политических узников или более широкий круг требований? Не может ли быть так, что власть никогда их не выполнит, и соответственно никогда с ней невозможно будет начать диалог?

Санников: Сейчас на самом деле довольно уникальный момент, когда стоит вопрос о независимости Беларуси, и этот вопрос сейчас можно связать с вопросом демократизации. Надо ощущать этот момент, и не делать ошибок, таких как участие в мероприятиях, не укрепляющих независимость и не ведущих к демократизации. Вопрос стал о диалоге оппозиции и власти, обсуждение условий этого диалога. Только после этого можно выходить на диалог с Европой. Есть посредники со стороны Европы, которые помогают демократии в Беларуси, а есть посредники, которые мешают.

Появятся другие политзаключенные, и это будет результатом работы Уты Цапф

Цыганков: Позиция Уты Цапф Вас очевидно не устраивает. А чего бы Вы хотели от европейских политиков, как, по-Вашему, они должны себя вести?

Санников: Со стороны демократических сил было предложение начать дискуссию внутри Беларуси. И это должно было быть поддержано европейскими политиками. Белорусские власти должны столкнуться с консолидированной позицией Европы в этом вопросе. Но этот семинар направлен не на диалог, а на признание режима. Признание режима в том виде, в котором он существует, невозможно.

Цыганков: Критики могут сказать, что Вы придаете чересчур большое значение этому семинару. Возможно, он не ведет к таким радикальным выводам, как признание режима – это только первый шаг, чтобы выяснить позиции, и так далее…

Санников: Да, я придаю огромное значение таким мероприятиям. Так как я знаю, что после отъезда Уты Цапф Вячорку и Сивчика посадят в тюрьму, появятся другие политзаключенные, и это будет результатом работы Уты Цапф и ее группы.