Россиян хотят сажать на три года за критику Красной армии
222- 24.06.2013, 8:30
- 24,228
Госдума рассмотрит законопроект, вводящий уголовную ответственность за критику действий Красной армии во время Второй мировой войны.
папулярнае за тыдзень
- 3.05 Forbes: Сотні расейскіх вайскоўцаў сабраліся на адкрытай мясцовасці і сталі лёгкай цэллю для ATACMS 53,990
- 1.05 Лукашэнка нечакана замітусіўся 53,206
- 3.05 Украінскі Генштаб выдаў распараджэнне для ўсіх мужчын ад 18 да 60 гадоў 52,728
- 2.05 «Менавіта таму Крэмль падключыў Лукашэнку» 51,974
- 3.05 У Маскве ўспыхнуў магутны пажар: гарыць адзін з заводаў 51,666
- 29.04 Беларуская нафтаперапрацоўка нясе вялізныя страты 46,130
- 1.05 «Беларуская выведка»: На працягу паўгода беларусам закрыюць выезд з краіны 45,826
Меркаванне
Сусветны дзень свежага паветра
Борьба против щупальцев Кремля
Лукашэнка нечакана замітусіўся
Беларусь у НАТА: міф ці рэальнасць?
Ну все, теперь Виктору Суворову к заочной смертной казни еще и три года добавят...
АдказацьЗакон совершенно не про РККА, а про реабилитацию нацизма.
АдказацьБотэкс з"ядае мозг як ржа. У нас свiная чума ,у iх -ботэксная
Адказаць"Советский Союз вместе с другими странами антигитлеровской коалиции боролся с фашизмом, и любые попытки по-другому интерпретировать и оценить роль и значение Красной Армии в годы Второй мировой войны противоречат не только исторически объективным данным, но и самому международному правовому акту",
Адказаць- по поводу исторических данных и актов.Без вырывания из контекста всех предшествующих 22 июня событий. Ну а что ему оставалось делать 22 июня 1941 года ? Хотя согласно марксизму-ленинизму солдаты Вермахта были не кто иные как одетые в военную форму рабочие и крестьяне ! Так что могли и не бороться с рабочими Германии, а вести войну идеологическую и пропагандистскую- объяснянить им суть теории марксизма и перетянуть на свою сторону !Ну до 22 июня ж не было лучших друзей у Сталина чем национал-социалисты в мире ! Но Гитлеру не терпелось уже при его жизни стать ГЛАВНЫМ ДИКТАТОРОМ в мире. Поэтому и ударил он первым. Муссолини был шакалом на фоне этих двоих и подбирал объедки со стола. Версальская система безопасности в 30х годах была разрушена.
Не все так однозначно.
Адказацьсталин готовился напасть на адольфа. Есть в нете интересные документальные материалы.
Сталин подписал договор с германией, чем развязал гитлеру руки, хотел чтобы пауки сожрали друг друга, а уж потом он разберется с победителем.
Военная мощь РККА на границе была просто нереально большая, если бы все это взлетело, поехало, выстрелило, у немцев не было бы шансов. Все готовились к наступлению, поэтому силы были придвинуты максимально к границе, естественно , очень многое уничтожено в первые часы войны.
Новая уголовная статья будет носить название «Реабилитация нацизма»
АдказацьА тут о критике красной армии. Пожалуй это разные вещи?
А что будет за факт , что за возвращение 'своих' территорий , захваченных Вермахтом за 3 месяца, геиальному тов.сталину и его личной армии понадобилось три с лишним года ? Или это брЭхня и такого не бЫдо ?
Адказацьнацизм и фашизм-это совсем разные вещи.всех патриотов можно приравнять к нацистам.не надо путать эти две разные вещи.
АдказацьЖиву в Киеве. Удивлен что в Беларуссии дела с промытыми мозгами хуже чем на Украине(
АдказацьА если я буду критиковать действия командования РККА? Его уровень тактической подготовки? И так далее в том же роде. Что тогда?
АдказацьЯ против пересмотра итогов ВоВ и ВмВ, слишком много мы положили на алтарь победы. Но такого рода запрет, нелепость. Опять вернемся к мифотворчесту? А не к написанию истории...
Такой закон необходим. С молчаливого согласия запада идет реабилитация нацизма и одновременно пытаются приравнять Гитлера и Сталина, следствие какое? Они- оба преступники и значит красная армия преступна ( наши деды победители- преступники!!!)
АдказацьЕсть повод пересмотреть итоги войны и забрать у "преступников" что угодно (территории, права...). Одновременно навязать нам чувство неполноценности, ущербности. Тут и трудятся суворовы, гозманы, сванидзе, родзинские и т.д.
Ну это в РФ пусть принимают такой закон, их история. Что касается Беларуси, то я бы Гигина посадил, за то что ставит под сомнение роль беларусов в истории ВКЛ, навязывая тем самым неполноценность, ущербность. Крыштаповича вместе с ниНу это в РФ пусть принимают такой закон, их история. Что касается Беларуси, то я бы Гигина посадил, за то что ставит под сомнение роль беларусов в истории ВКЛ, навязывая тем самым неполноценность, ущербность. Крыштаповича вместе с ним
АдказацьНацисты и коммунисты - одна зараза, нацисты хоть свою страну подняли, а рашка - до сих пор в жопе
АдказацьНацисты "подняли" Германию для бойни! (откормили как свинью перед пасхой) А где они взяли денег на это? За первую мировую долги платили до 2010г. А Россия в ж. благодаря Хрущеву, Горбачеву, кравчукам которыми умные люди манипулируют..
АдказацьРосся в ж просто потому что для вас это нормальное состояние. Вы никогда не думали о благосостоянии народа, для вас он сегда был лиш ресурсом.
АдказацьГитлер думал о благосостоянии немцев? Хороший! За счет кого??? Запад сегодня жирует как и Гитлер, за счет ограбления всего мира.
АдказацьНу, а для Беларуси такое состояние вообще стиль жизни. ЗП дают какими-то товарами, на остановках стреляют, начальник побирается, языка своего нет...
АдказацьА где они взяли денег на это?-
АдказацьРоссия Сталинская помогла ! Готовила Германских танкистов в своих училищах. До 22 июня доставляла в Германию Украинский хлеб и Бакинскую нефть. Помогали чем могли !
танкистов и летчиков готовили ДО Гитлера!!! И прекратили мгновенно.
Адказацьхлебом и нефтью оплачивали германский кредит в 200млн. марок, потраченный на покупку станков, технологий, новейших образцов вооружений.
А вот за какие денюжки строились автобаны и промышленность Германии, кто закрывал глаза на её милитаризацию в нарушение Версаля? На прототипах Ме109 стоял британский двигатель, к примеру.
Самое смешное ,что человек написал неопровержимую правду,но минусы ставят не из-за того, что это неправда,а то что эта правда не нравится)))))И таких 99% комментирующих на сайте по любым темам))
АдказацьAbsolutno verno! Detishki sidyat, dobrux skazok jdut!
АдказацьЛатынина просветила?
АдказацьВладимиру.
АдказацьА почему все- таки Сталин заключил договор не с Англией и Францией ( войны бы не было.) а с Гитлером?
Об этом много написано (рекомендую : Н. Стариков. "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина") Сталин до августа 1939 пытался заключить договор коллективной безопасности с Англ-Фр., те съехали, прислали в Москву делегацию без полномочий. Издевались? Поляки сказали не пропустят Красную Армию готовую выступить на защиту Чехословакии от герм. вторжения. Невозможно было договориться с западом, целью которого была организация войны Германии и СССР. Договором с Германией СССР отсрочил начало войны, выиграл время.
АдказацьВладимир, а кто Сталина заставлял подписывать с Гитлером секретные договоры о РАЗДЕЛЕ СФЕР ВЛИЯНИЯ в Европе ? Молотов или этот как его...Калинин ?
АдказацьЧего ж Даладье с Чемберленом в Мюнхене не сели делить Европу, а просто отдали Судеты, чтобы мир с Гитлером за счет Чехов купить .
секретные договоры? Оригиналов никто не видел, есть ксерокопии с ксерокопий, которые предъявил Яковлев очень "своевременно".
АдказацьДа и если они были, то что? Пусть Гитлер заберет ВСЮ Польшу и приблизится к нам максимально близко? Глупо однако.
А сферы влияния - обычная практика, были и будут всегда. Этот вой нужен лишь для удара по нашему славному прошлому. Проще управлять униженными и никчемными, чем гордыми и патриотичными.
Все все видели.
АдказацьПусть Гитлер заберет ВСЮ Польшу и приблизится к нам максимально близко? Глупо однако
- для бандита конечно глупо отдавать то что сожрать самому можно. Психология вполне паханская.
А сферы влияния - обычная практика, были и будут всегда.- см.выше. для кого обычная. Тогда не надо слезы лить, что развели как лохов и в челюсть дали . Так у бандюков всегда принято. И песни петь бдагородные не надо.
Неужели Вы верите что запад БОЯЛСЯ Гитлера и думал "купить мир за счет чехов"???
АдказацьАвстрия присоединена к Германии + отдана Чехословакия (от которой и Польша кусок урвала) для накачки немецких мускулов перед походом на СССР.
Неужели Вы верите что запад БОЯЛСЯ Гитлера и думал "купить мир за счет чехов"???- население боялось так как натерпелось много от Первой Мировой и руководителям этих стран приходилось считаться с их мнением. А в России Сталину наверное приходилось считаться только с мнением...этого..как его...Калинина ! Остальные обойдутся. Ну почему Сталин не предложил солдатам Вермахта (рабочим и крестьянам) перейти на сторону советского народа и избежать кровопролития так и остается для меня загадкой ? И даже Уоминтерн не внес ясности по этому вопросу.
АдказацьДа-а, очень все запущено. Тяжелый случай.
Адказацьпослушай, кончай на дурочка косить ? Ну не на ту категорию ты напал, Тебя тут видят как облупленного. Ты враг, дешевый, но наш.
АдказацьА может потому.что он думал так же,как Черчилль,который сказал что-то вроде:у них(Деладье с Чемберленом)был выбор между позором и войной.Они выбрали позор,но и войну они тоже получат.Не являясь ни разу поклонницей Сталина.согласная с вами,что он никакой не военный гений,все же признаю,что его просто загнали в этот угол,толкали к войне уважаемые европейские политики,надеявшиеся понаблюдать за схваткой,сидя на заборе.Он войны не хотел,по крайней мере,не хотел ее именно в 1941 году.Пришлось тоже согласиться на позор.Ну и дальше по сэру Уинстону...К сожалению.политика-искусство возможного.
АдказацьНе надо прикрывать инстинкты бандита-'
Адказацьполитикой возможного'. Cталинская Россия это не Румыния какая то ..к которой данная формула подходит...чтобы выжить. Она была ХИЩНИКОМ !
Да бросьте! сталину была выгодна война в европе, была принята стратегия "экпорта революции", ослабить европу, пройти ее с победой и построить в ней социализм )))
АдказацьКакое "...отсрочил начало войны, выиграл время"? Бред совковый. Типа Гитлер эти два года ничего не делал.
АдказацьА товарищ Гитлер за эти два года подмял под себя промышленность и ресурсы Европы, пополнил свои силы трофейной техникой. Короче, стал гораздо сильнее. Ах да, еще исправно получал от СССР зерно, нефть, цветные металлы. Это так Сталин время выигрывал, да :)?
ярэма, 11:39, 24.06
Адказацьдоговор для того, пока гитлер дербанил западную европу, сталин мог спокойно дербанить восточную европу
не надо бредить, товарищ ! )))) Это уже даже не смешно.
АдказацьВова, выкинь свою методичку, изданную в 1946-м
Адказаць"Великая Отечественная" - это последний оплот оккупационной Советско-гебистской власти. Не станет этого мифва, раскроется вся правда, откроются архивы - рухнет система власти, установленная бандой уголовников НКВД-КГД-ФСБ и ВКП(б)-КПСС-ЕдРо
АдказацьА чтобы эти пропагандисты делали если бы Гитлер бы передедумал двигать на Восток или Черчилль бы Сталину не позвонил 22 июня ? Где бы взяли еще одну победу "Великую Отечественную" ? Над Наполеоном ? Ну тогда же Сталина не было и как то с нацизмом не вяжется . А тут такой шанс ! Истерия и потоки слюны !
АдказацьЕсли бы вы,махно,знали бы наверняка,что через год у вас обнаружат саркому легких(тьфу-тьфу.не дай Бог),как бы вы стали жить?Что бы вы ли бы сделали,на что тратили свое время,переменилась ли как-нибудь ваша жизнь и ваши планы на нее?Вы обиделись на глупый вопрос?Не думали об этом?Так перечитайте ваш предидущий пост и задумайтесь,зачем же вы глупыми вопросами астрал,так сказать,засоряете?
АдказацьЕсли бы вы,махно,знали бы наверняка,что через год у вас обнаружат саркому легких(тьфу-тьфу.не дай Бог),как бы вы стали жить
Адказаць- вы перепутали сайт раковых заболеваний с темой по истории, милейший. Я же к вам по лечению раковых заболеваний с комментами не лезу- зачем вы засоряете сайт своими саркомными изысканиями и своими проблемами?
Категорически согласен!
АдказацьНа ВОВ десятилетиями списывали всю бесхозяйственность.
Теперь не за что прятаться. Ширмочка прохудилась.
Теперь отсутствие дорог и жилья не спишешь на фашистские бомбардировщики.
Кстати, а что скрывать?
Адказаць72 года прошло, не много для тайны? кто творил- все или умерли или недееспособны.
Значит, скрывают сами факты предательства и уничтожения людей.
А что будет с теми, кто восхищается железной рукой Гитлера и использует его методы? На них новый маразм не будет распротраняться?
АдказацьНа Президента сей маразм не распостраняется. Он же выше Бога, как сказал один брестский жополиз.
АдказацьМои деды(точнее прадеды сгнили в сов. лагерях), а ваши были либо преступники, либо соучастники.
АдказацьСправедливости ради: в сов. лагерях были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО невиновные? Преступников, предателей, врагов у СССР никогда не было?
АдказацьУ СССР не могло не быть врагов.
АдказацьСССР - империя зла и тюрьма народов.
да-да, знакомо: "Российская империя- тюрьма народов." Герцен?
Адказацьзападу от России надо лишь одно- что бы её не было. Вы за это?
>от России надо лишь одно- что бы её не было. Вы за это?
АдказацьДа.
я-за это всем сердцем.
АдказацьО как тебя занесло. Поосторожнее на поворотах. Мой дед и у немцев в Польше в концлагере был а потом и у русских пришлось в похожем побывать. И в штрафном батальоне повоевать. Только такого дерьма на невиновных он не лил. Война была- говорил он. Редиска ты.
АдказацьНадоел со своими лагерями
АдказацьА Вы спросите у поляков - с чего началась 2 мировая война, и кто, кроме фашистов оказался у них в стране с оружием в руках, и кто должен отвечать за развязывание войны. Или Вы только советские учебники читаете и приемлете. А Красная армия всего лишь выполняла приказы командования...
АдказацьУ британцев и французов был с Польшей договор и они объявили войну Германии, правда воевать не стали ("странная война"). Вопрос: почему не объявили войну СССР, Вы владеете вопросом лучше Чемберлена?
Адказаць"А Вы спросите у поляков - с чего началась 2 мировая война,"
АдказацьА поляки-то знают?
Сталин совместно с Гитлером развязали вторую мировую, напав на Польшу. Они оба преступники, и действия РККА, как армии аккупантов, которая тем же беларусам принесла больше человеческих потерь чем третий рейх, не надо забывать.
АдказацьЭто престпуные режимы, цель которых была уничтожения неугодных классов населения и оккупации территорий.
ну просто слов нет! ну и дурень! с тобой даже диспут не стлит начинать. выпороть по ягодицам, как вора-крепостного-и все дела!
АдказацьВот именно на культе "великой победы" и держатся идеологические машины на постсовестком пространстве.
АдказацьА так я с вами согласен.
Если бы не наши деды, сынок ты бы точно не родился. И хватит поливать дерьмом нашу Победу. Что ты о ней знаешь? Ты хоть "Горячий снег" прочитал бы. Или Гитлера "Main kampf" хотя последнюю не советую у тебя и так крышу сносит.
АдказацьДа ты, брат, сведения оказывается черпаешь из художественной литературы! Ты тогда ещё "Незнайка на луне" прочитай и бегом на форум астрономов.
АдказацьМой дед, погиб в боях за Варшаву. так написано было в похоронном листе, мой дядя подросток - которого при попытке второго побега из концлагера, живьем загрызли овчарки, откуда знаю, по рассказывали те, кто вернулся моей бабушке, а она потом нам, когда мы ее распрашивали. Я, к чему. к тому, что она не озлобленная была, в отличие,от многих здесь, слюной не брызгала в ненависти .Вы видимо наследники полицаев и "партизан" те которые в лесу отсиживались -гены пальцем , не заткнеш. Стараетесь оправдать, и очернить белое, так сказать реабилитироваться.Они отдали, свои жизни , чтобы жили вы, не за деньги , а за идею.
АдказацьДина! Честь и слава твоему деду. Мой отец погиб 14 апреля под
АдказацьВеной. Вдумайся 14 апреля 1945 года.Конец войне.А наши
"стратеги" и "заботливые отцы-командиры" положили под Веной
более полумиллиона солдат и под Берлином около двух миллионов- и всё ради чего? Чтобы не пустить союзников раньше,чем войдет "маршал победы". А ваша бабушка просто
вас оберегала от неприятностей-чтобы вы(дети) где-то что-то
не сказали того,что "нельзя говорить". Я будучи ребёнком каждый день по команде учительницы кричал вместе с одноклассниками "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство"
Теперь на парадах идут все в наградах (как такую тяжесть и несут?) те,кто не воевал,а был либо в тылу,либо в охране
лагерей,либо нквд-мвд-заградотряд и т.д.
"наши "стратеги" и "заботливые отцы-командиры" положили под Веной более полумиллиона солдат и под Берлином около двух миллионов"
АдказацьГлупости! Посмотрите цифры в документах, они давно подсчитаны и озвучены. Не надо "накручивать" лишнего, тем более, что по существу верно!
Дина! Почитайте,пожалуйста,книгу "Загадки советских наград
Адказаць1918-1991 годов" автор Смыслов О.С.
дина, 14:05, 24.06
АдказацьНе брызжем мы слюной, и не плюемся. Нас тут современные "мессии" пытаются еще пару десятков лет по коммунистической пустыне поводить, выросло целое поколение, у которого отняли будущее, а это целая жизнь!
Мы сидим себе на кухнях, пьем чай... и знаем, комунистическо -фашистская зараза не пройдет, больше на этой земле не будет рабства и войн, уйдут те, кто привык думать "а можа так и трэба" , и будет мир и процветание на этой земле!
Жыве Беларусь!!!
Спасибо Всем, откликнувшимся. Просто люди, когда начинают очернять, валят все в одну кучу, получается какое-то осквернение памяти погибших, типа зря, не нужна нам сейчас ваша победа.
АдказацьВот за идею то мы уже пожили.
Адказаць70 с лишним лет.
Дайте хоть немного пожить нормально, а?
тьфу на тебя и тебе подобных.....исчадие...
АдказацьГеннадий, а лука бы родился..если бы те деды ваши.. ? Мне очень важно как у специалиста узнать ваше мнение по этому вопросу !А вдруг он родился от Германского ефрейтора..что в танке сгорел.
АдказацьГеннадий надо меньше читать бред идиотов. Мои мать и бабуля рассказывали мне,что
Адказацькогда немцы, при наступлении, бывали в нашей деревне,иногда просили поесть.Чаще
получали отказ,но при этом угощали детей шоколадом. Зато ночью приходили партиза-
ны и выметали всё что находили,без всякого спроса. И не смотрели.что малых детей-
семеро по лавкам. И я презираю тех,кто отбеливают комуняк. Такие же гады и упыри,
как и фашисты,а то и хуже.
А что касается,так называемой,нашей победы,то ещё бы одна такая и вообще не
осталось бы населения. Немцы 22 июня 1941 начали наступление и в сентябре уже
были под Москвой.А РККА,под руководством"мудрейшего" командования шла назад более
3-х лет.При этом не удосужились похоронить как следует,с переписью,павших. А знаешь
почему? Чтобы,как всегда, не портить отчетность сумасшедшими,ничем не оправданными потерями. Вот и весь"гений" победы.
И чтоб ты знал на будущее,что в начале войны наши истребители не могли догнать
французские спортивные самолёты.
И если бы не война,то не известно ещё сколько бы стояли на вооружении самолёты
И-15, И-16, и другое барахло......
Вы правы. Когда моя бабушка рассказывала про немцев, мы смеялись и она с нами, до слёз. А вот когда про партизан... мороз по коже. Это же надо - штыками прокалывали сено на чердаке, искали её сына, которому 16 лет было, чтоб в партизаны забрать. И последние штаны у него забрали.
Адказаць>Ты хоть "Горячий снег" прочитал бы.
АдказацьА что, "Целина" и "Возрождение" уже не катят?
>Или Гитлера "Main kampf"
Брежневский аналог - "Воспоминания".
>на культе "великой победы" и держатся
АдказацьПро культю - замечательно!
Вносите,не вносите, а от правды не уйдёшь! Живы, к счастью, ещё свидетели действий красноармейцев. Моей тёте 89 лет и память хорошая у неё, много рассказала чего, о чём раньше молчала, да и отец был мой фронтовиком, вначале тоже думал, что , может, так и надо было, но к старости прозрел и много чего поведал. Кстати, его рассказы очень совпадали с рассказами В. Быкова о войне. Так что припугнуть , возможно, и получится людей, а вот память не сотрёшь никакими законопроектами.
АдказацьЧто за страна такая?Прошлое непредсказуемо, настоящее мрачно, будущее туманно.
АдказацьА пачэму толька на тры? Как минимум дзесяць лет без права пераписки.
АдказацьЕсть такая книга
АдказацьГоре побеждённым ! Беженцы 3 Рейха. 1944-1945 гг./ Гюнтер Бёддекер.-М.:Эксмо, 2006.
Рассказывается про то, как доблесная красная армия насиловала немецких женщин во время "освобождения". Вот эту првду они от нас хотят скрыть.
а там не пишут как судили потом насильников и расстреливали? Такие случаи конечно были но КАРАЛИСЬ. А вот нацисты поощряли насилие, концлагеря, Бабий яр, Хатынь... десятки, сотни тысяч, МИЛЛИОНЫ гражданских жертв!
АдказацьПочему были изнасилованы немного немок? Не потому ли, что они заявились к нам убивать и насиловать НАС????
Не лги .
АдказацьНет ни одного документального свидетельства , что советский воин понес наказание за изнасилования и убийства .
За кражи и мародерства - да . За преступления против человечества - нет .
Так что восстановление справедливости еще впереди .
Как немцев никто сюда не звал , так и краснозадых туда тоже не звали .
Впрочем до изнасилованной Германии , Венгрии и Австрии был Белград .
За день "освобождения" свыше 100 случаев изнасилования закончившихся убийством .
Маршал Тито потребовал , чтобы "освободители" убрались из Югославии .
Возник скандал , закончившийся потом разрывом дипотношений .
откуда инфа про 100 убийств и изнасилований в день? Сванидзе? Красных в Германию не звали? Им на границе СССР надо было остановиться? Или вообще наступать на немцев было нельзя? )
АдказацьНе нужно было опускаться до уровня вермахта и сс. Вот в чём весь цынус.
АдказацьЗаместитель Тито по компартии , Милован Джилас издал книгу .
АдказацьВ Инете есть , ищи .
А скандал с разрывом дипотношений и выдворение "освободителей" из Югославии - исторический факт .
Значит созывать международный трибунал надо, осудить. Так?
АдказацьНе герои победили нацизм а преступная банда, нельзя было так с фюрером,
Все впереди .
АдказацьСправедливость еще наступит .
А насчет героев - то у Гюго верно сказано : " А теперь - наградить его . А теперь - расстрелять его . "
За подвиги награждают .
За преступления наказывают .
Им после окончания войны надо было удалиться в границы СССР, а не оккупировать пол Европы. Освободители?
АдказацьВладимир, 10:41, 24.06 - -13 +
Запад сегодня жирует как и Гитлер, за счет ограбления всего мира.
А у нас за счёт унижения и ограбления своего народа!
В Германии до сих пор американцы квартируют как и по всему миру, а нам уйти? Алогично по крайней мере. Сталин ограбил свой народ? Или кравчук "испарил" черноморское морское пароходство? Кто грабитель?
АдказацьДа, уйдите! Уйдите хотя бы из Беларуссии и Украины. Уйдите с этого сайта и пропагандируйте в другом месте. Потому как везде где простирается ваше внимание плохо. И почему-то там где квартируют американцы не появились такие образования как ГДР или КНДР.
АдказацьЗашел почитать - и сразу РЕСПЕКТ!
АдказацьА после совка остались ещеи Вьетнам, и Куба, и Венесуэла, вобщем, отбросы мира.
И Африку до сих пор лихорадит, после коммуняк.
Везде свой след оставили, паскуды!
+1
АдказацьЕще и бравируют этим, типо так классно везде всем от нас, а они все - идиоты не понимают, своего счастья на красных штыках в кожаные косоворотки завернутого.
И это при том, что не было никакого сопротивления со стороны населения европейских стран.
Адказаць>до изнасилованной Германии , Венгрии и Австрии был Белград .
АдказацьПольша...
А вот нацисты поощряли насилие, концлагеря, Бабий яр, Хатынь... десятки, сотни тысяч, МИЛЛИОНЫ гражданских жертв!- а кремлевцы пооЩеряли классовую войну и тырили все подряд..что видели. Был бы газ, то и травили бы в камерах. Но мозХа не было придумать так как своих круппов сгноили в ГПУ.Про жертвы молчу.
Адказацьправильно, молчи, не напрягай мозХ, сгоняй за клинским...
АдказацьГазенвагены, между прочим, придумали в хоз.управлении ГПУ!
АдказацьВладимир,создается такое впечатление читая вас, вы отстали от бронепоезда. Хатынь спалили не немцы, а очень даже украинцы. И это уже давно не секрет
Адказацьне секрет) Немцы на такое не способны, конечно, они возражали, но УПА их не слушала. И в концлагерях свирепствовали наши)
Адказаць>И в концлагерях свирепствовали наши)
АдказацьВаши, ваши.
+1
АдказацьВолоденька! Съездите пожалуйста на экскурсию на развалины Карачайлага, палатку там поставьте себе, прямо рядышком с отвалом урановых руд, и поживите на природе так сказать в гармонии со СОВИМ ВЕЛИКИМ СОВЕТСКИМ НАСЛЕДИЕМ!
Для Вас мне кажется самое замечательное место, для отдыха, и да семью свою тоже захватите. Покажите детям где ваш дед службу нес, медали зарабатывал.
>как судили потом насильников и расстреливали?
АдказацьТо есть я разговаривал с расстрелянными? Может быть кого-то и наказали, но мои собеседники смаковали в первую очередь полную безнаказанность.
насиловали, но не убивали, а немцы, латыши и литовцы убили только в Белоруссии 2 миллиона человек, а кто знает сколько они изнасиловали.
АдказацьНасиловали и убивали. Поляки с согласия Сралина создали лагеря уничтожения для мирных немецких жителей. Правительство ФРГ расследовало этот вопрос и просило власти ПНР наказать палачей. Вопрос остался без ответа.
Адказацьты сам поизнёс слово "поляки". Да поляки таким образом решали свой территориальный вопрос. Но это вопросы к полякам. А ещё исторический факт что поляки массово убивали евреев которые которые возвращались в свои дома после освобождения из концлагерей. Красная армия их освободила из лагерей, а поляки их убивали нежелая возвращать захваченную собственность. По твоей логике не надо было их освобождать, тогда бы поляки не заморались.
АдказацьРККА расстреляли около 500тыр (по другим данным свыше миллиона) беларусов, заметь не евреев, а коренных беларусов. Жертвами времахта стало около 200 тыр беларусов.
Адказацьчто за новая единица "тыр" ? Неизвестная традиционной науке. )
Адказаць>что за новая единица "тыр" ? Неизвестная традиционной науке. )
АдказацьТыр - тысяч рублей. Тыр быр - тысяч, извините, белорусских рублей.
А у Алеся - явная очепятка. 500 000.
так вот значит кто убил, сжёг заживо каждого четвёртого жителя Беларуси с 41 по 44г, ну спасибо, раскрыл глаза, так сказать..
Адказаць>так вот значит кто убил,
Адказацьник, а ты скажи что ты не знал. А мы скажем, что тебе верим...
>немцы, латыши и литовцы убили только в Белоруссии 2 миллиона человек,
АдказацьПричем бОльшую часть - еще до начала войны.
Интересно, правда?
Учитывая кто автор, может и привирает. Учитывайте и политический заказ.
АдказацьЛично моё мнение: такие события имели место, но вот причины... И столь ли массово....
Я бы посмотрел на вас когда вы прошли по родной земле и вас встречали только пепелище и истории выживших о зверствах СД, СС, Гестапо. Сложно судить спустя почти 70 лет, но и скрывать не стоит. ПОчему? Все просто - это дает почву для фантазии всяким дилетантам потипу Резуна/Суворова.
История сложная наука...
Резун не дилетант, он хороший боец идеологической войны против нас.
АдказацьОн именно дилетант. Читал его книги и от души посмеялся. Такую чушь даже совесткие едеологи придумать не смогли.
АдказацьРад за вас что это понимаете! Но думаю что Ваша информированность позволяющая смеяться над ним недостижима сейчас для большинства наших сограждан. Я сам читал его в 90-х и он производил на меня впечатление тогда. Для непосвященных и дезориентированных читателей (которых большинство) он очень убедителен. И то что он вкладывает в головы имеет определенную ЦЕЛЬ.
АдказацьТех кто минусует мне за Резуна, мне искренне жаль. Один лишь совет дам - учите историю по разным источникам. Бдаго их сейчас хватает. ПРоблема лишь в том что 90% влом читать труды по 1000 страниц, или несколько книг по 500 стр. Засранность ума развлечениями не позволяет рационально анализировать те или иные события. Примитивное мышление. Я с этим сталкиваюсь повсеместно. Но тешу себя надеждой что не все потеряно. Как заказл мне в личной беседе один известный писатель - историю мы сейчас только пишем. Отделяя от шелухи и бреда. Главный труд еще впереди. А вот такие вот законы будут этот процесс тормозить. "Депутат" наверное на солнышке в Тайланде перегрелась....
АдказацьА вот я пробовал когда был библиотеке , взять Резуна и взять с соседних полок мемуары , на которые он ссылается .
АдказацьВсе совпало , увы .
А критики Резуна ничего кроме демагогии и перехода на личности ( ну да , предатель , не спорю ) не способны .
Похвально желание разобраться, увы не те книги были по соседству. Резун не одинок, он в большой команде играет (навскидку это Солонин, Бешанов, Радзинский, Млечин, Жухрай, Волкогонов...) Почитайте Мартиросяна, Прудникову, Старикова, Мухина, Жукова, Миронина.
АдказацьВы наверно как и Резун избирательно слова искали и выдирали их из теста. В одной из книг он ссылается на книгу Сандалова (нач штаба ЗапОВО), мол это супер пупер тайная и пояённая книга за дверями КГБ. Нашел быстро, почитал, и понял что этот профан выберает предожения угодные ему искажая общую картину. А его высказываня относительного танка А-32 как "автострадного", или что танки БТ сбрасывали гусеницы и наступали по дорогам - вызывали лишь улыбку. И это то что сразу в памяти появляется. И таких нелепостей и глупостей на каждой странице по несколько штук.
АдказацьЯ , наверное , открыл " Воспроминания и размышления " Жукова на указанном месте , и прочитал про 17 тыс самолетов .
АдказацьА десятилетиями врали про "превосходство в 5-6 и более раз " , там же кстати . В пять раз - это что , 85 тыс , да ?
И так далее .
urry, 10:43, 24.06 Уточню по поводу "предательства" Резуна. Когда распался СССР, почему-то ни один военный, дававший военную присягу, защищать его не кинулся. Так что и их тогда уж запишем в предатели, по справедливости.
АдказацьDunadan, 11:47, 24.06 /А его высказываня относительного танка А-32 как "автострадного"/
То есть, к сути книги - тому, что нам врали об этой войне - Вы придраться не можете.
Именно после Резуна захотелось докопаться до правды относительно Ржевско-Вяземской операции 1942-1943 годов под командованием Жукова и Конева.
АдказацьВсё оказалось ещё страшнее, чем у Суворова....
>захотелось докопаться до правды относительно Ржевско-Вяземской операции 1942-1943 годов под командованием Жукова и Конева.
АдказацьВсё оказалось ещё страшнее, чем у Суворова....
Суворов пишет для массового читателя.
Понимать надо.
Ну и советские шоры у него очень сильны.
Так а согласно Вовиным сказкам не было этого, и второй мировой войны не было и Ржевско-Вяземской операции 1942-1943 годов тоже не было.
АдказацьБудете спорить? Откройте любой учебник по истории, что там?
1941 г 22 июня - фашисты вероломно напали на СССР
декабрь 1941 года - героическая битва под Москвой.
А потом все сразу 1943 год - СТАЛИНГРАД, ну и уже окончание войны.
<< Как заказл мне в личной беседе один известный писатель - историю мы сейчас только пишем >>
АдказацьЭти "мы" постоянно пишут историю. Сначала сочиняют, потом пишут.
Офигеть можно, как "мы" пытаются оправдать убийства миллионов граждан своей страны и жителей "освобожденных" стран, ссылаясь на необходимость индустриализации страны.
Именно потому "мы" и придумывают такие законы, направленные против изучения реальной истории. "Мы" уже все написали в том виде, в котором историю должно учить подрастающее мясо для очередной кровавой забавы "мы".
Вы в корне неправильно рассматриваете деятельность "Резуна & MI6" на поприще псведоисторической публицистики.
АдказацьРезун - это продукт идеологической войны в первую очередь, против ЦК КПСС, вы видимо забыли в какие годы он появился, и как.
НО! В этих материалах при всем при том что "предатель" "враг народа" и тд, ПОДНЯТЫ вопросы на которые и у ВОЛОДЕНЬКИ и у DUNADANA не найдется ответов, просто нет их у Вас, тк они очевидны, но признание Вами любой мало мальски очевидной вещи сразу же ломает весь идеологический каркас в ваших головах.
Вопросы, вопросы, вопросы, а из ответов у вас только:
- Сам, дурак!
>Лично моё мнение: такие события имели место, но вот причины... И столь ли массово....
АдказацьО массовости поговори с минчанами. Не понаехавшими, а с теми, кто помнит.
>истории выживших о зверствах СД, СС, Гестапо.
Учитывая тот факт, что Гестапо было ТОЛЬКО на территории рейха (и на севере Франции), а на оккупированных территориях Гестапо никогда не было (было СД, Крипо, Фельджандармерия и др.), эти истории отдают, мягко говоря, историями.
>История сложная наука...
Если не врать, то не очень.
Сканы этой книги есть в интернете. Очень совету сталинистам ознакомиться с этим изданием. В ней приведены выдержки из расследования правительства ФРГ фактов истребления сталинистами и поляками мирного немецкого населения.
АдказацьВывод такой: сталинизм такая же диструктивная идеология, как и гитлеризм. Гитлиризм был наказан Нюрнбергом. А вот сталинизм и сталисты ушли от ответа. Но их Бог покарает, эти ублюдки сгорят в аду.
Умом Россию не понять. Наваерное, у них больше никаких проблем нет. Страна склееная ложью и мифами.
АдказацьРоссия - выдуманная страна, с выдуманным языком и народом.
Адказацьв припадке русофобии, патриіот впал в прострацию. Патріот чего? Украины? В границах созданных Сталиным? Или вернём приобретения "преступного" Сталина нашим соседям?
АдказацьУнылы потуги новорожденных "суверенных государств" раздобыть себе хоть часть истории.
АдказацьАндрей, 11:39, 24.06 Унылы потуги имперцев скрыть правду брехней.
АдказацьVic, тут скрывать-то особо нечего, благо история не такая уж древняя, чтобы что-то забыть. Факт в том, что все нынешние независимые государства на постсоветском пространстве, за исключением Грузии и Армении, как государства, были созданы Россией в течение последних 200 лет. Россия выполнила на севере Евразийского континента ту же роль, что Британская империя на Ближнем Востоке.
АдказацьПоэтому, сами понимаете, всякие потуги на отыскание "древних корней" там где их нет и быть не может вызывают только усмешку.
Интересно. Много ли осталось красноармейцев, которых задевает критика их действий? Хотя какая может быть критика? Ведь отступление, точнее, паническое бегство к берегам Волги с милионными потерями убитыми, ранеными и пленными после предвоенной истерии о непобедимости РККА, разве это был не хитрый маневр, выстраданный в ставке ГК?
АдказацьПлюю в лицо аффтарам подобной ереси. Нечем заняться явно, великим сенаторам и депутатам. И впрямь - никаких иных проблем в стране.
Представьте себя на месте думских депутатов. Сытые, в тепле, обвешаны льготами, драться надоело. Один какой идею типа этой кинет и все давай её обсуждать, рваться на трибуны (улыбочку, вас снимает телевидение), занимаются очередным чтением, одним словом создают видимость бурной деятельности. Ну чем не работа, халява всегда была в почете.
АдказацьВот вам и перестройка и гласность. Все как ветром сдуло.
АдказацьГласность сослужила краснопёрым плохую службу. Они в эйфории, и? как водится, в своём привычном стиле компанейщины, ухарьства и бахвальства давай наперебой вскрывать архивы. А слово-то не воробей. Теперь их неуклюжие попытки объявить ране сказанное фальшивкой вызывает ироничную ухмылку. В лучшем случае.
АдказацьАга, а потым i за крытыку злачынстваў НКУС у 30-я гады саджаць будуць? Там, у Дзярждуме бяруць прыклад зь нашага г.зв. парлямэнту?
АдказацьЛожь страхом не скроешь - наоборот все выйдет.
Адказацьоткуда кстати такой интерес возник к третьему рейху и на таком уровне что чуть не через одного знают гитлеровских генералов какое довольствие и амуниция у солдат и какие организации у них были ? вот благодаря таким вот радетелям за грязное бельё сначало сорок лет скрывали и запрещали тем же ветеранам правду сказать а когда прорвало то этим ветеранам уже особо не верили ведь суворовы всех мастей смогли и ложь и правду так эпически и красочно перемешать что у многих на этой информации крышу посносило.а бардака и идиотизма в русской армии во все времена хватало в армии сами многие служили и оценить могли непосредственно так что пробку вставить можно но опять ведь сорвет
Адказаць>>>>>>>>>>>>>>Председатель комитета по безопасности Госдумы Ирина Яровая подготовила закон, устанавливающий уголовную ответственность за критику войск антигитлеровской коалиции. Об этом 24 июня сообщают «Ведомости».
АдказацьЭто взято с Ленты.ру. Сравните с тем, что пишет Хартия.
Хартия зрит в корень .
АдказацьНе англо-американские деяния заботят сталирастов .
А чтобы их собственные вдруг не вылезли .
Есть и критика,Urru. Не следовало Западу брать ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед тоталитарными режимами. Что сейчас успешно и эксплуатируется чекистским кремлевским режимом. Не было суда на большеыизмом...потому что в Нюрнберге сидели Западные судьи вместе с Вышинским-тем что проводил процессы -от троцкистских до промпартий и крестьянских партий. Чекисты выделили эту ЗАПАДНУЮ ГЛУПОСТЬ и пользуются по полной !
АдказацьИстория учит тому , что никого не учит .
Адказаць!938 , Мюнхен , "Я привез вам мир" и т.д .
Как сейчас США - ЕС и РФ . Похоже до безобразия .
Согласен .
Нам што фашысты,што камунисты адна зараза.Это как анекдот:Степан приходит к Ивану выгани из хаты Петра,а то два года жывет.Иван выгнал и остался жить.
Адказацькомуняцкая зараза прочно засела в кремлядях, они снова как заражённые бешенством могут начать кусать соседей
АдказацьЯровая наверно плохо дружит с головой.
АдказацьО , нет .
АдказацьС головой там все в порядке , уверяю .
Просто они там возрождают культ личности на государственном уровне .
Ездят сталинобусы , открываются памятники усатому упырю , и наверное , скоро опять будет ГУЛАГ .
В штатах сегодня в тюрьмах столько же людей как в СССР в 1938г. Но там демократия! )
АдказацьА главное в штатах точь в точь такие же условия в тюрьмах как в ссср в 1938г.
АдказацьСидят за наркоту и воровство.
АдказацьУ нас круче. Восновном сидели "за идею" и по доносам, кому там квартирка приглянулась. Шпионы, опять же.
И правда, никакой разницы.
А может, все-таки прекратить политинформацию?
Есть две истории. Есть реальная история, основанная на документах, рассказах участников и очевидцев тех или иных событий. Но участники не вечны, а документы замурованы в архивах, к которым нет доступа почти никому. А есть другая история, писаная придворными летописцами, в тщательно отредактированных мемуарах полководцев и гос.деятелей, так сказать,для патриотического воспитания, то - что разрешено знать простому человеку. Так становятся великими полководцами вояки не выигравшие ни одного сражения, а достойнейшие люди, патриоты - незаслуженно забыты. Обидно.
АдказацьУсё яшчэ наперадзе. Апетыт надыходзіць пад час яды. Пярэваратні Яравая і Мізуліна, відаць, рашылі кампенсаваць дарэмна, на іх думку, страчаны час свайго знаходжання ў "Яблыку".- баюся, у іх загашніку такія заканадаўчыя шэдэўры, якія прымусяць усіх здрыгануцца. Падобна, Расія перахоплівае ў Беларусі лідэрства ў рэсталінізацыі рэгіёна.
АдказацьА расіянам так і трэба-Гарбачоў і Ельцын "развалили и пропили страну"? Потерпите чуток-Мізуліна і Яравая ўсё вернуць на сваё месца!
АдказацьА я за введения ответственности за подобную критику. Идет ПОЛЗУЧАЯ реабилитация нацизма и Гитлера. В Европе - давно, на постсоветском - в последние года, но по экспоненте нарастает. ЗАБЫВАЮТ взгляд нацистов на славянское население - и отношение - как на рабов господ-немцев. Окончательное решение еврейского вопроса - нет народа - нет вопроса, предварительно выжав все силы на бесплатной работе. В зонах активных действий партизан - тотальное уничтожение деревень, можно и с населением, чтобы не оказывали поддержки партизанам. Паважаныя беларусы, где каждый третий погиб. О войне в цифрах и документах я нахожу, сильно поискавши, а открыто и повсеместно трындят о полумифическом ВКЛ, Грюнвальдской битве, и прочих делах давно минувших дней. Добавьте усиленно навязываемую молодежную субкультуру вместо реальных знаний, и вот оно - вся история повернута с ног на голову.
АдказацьПро ВКЛ знать необходимо для идентификации, от этого куда больше пользы, пусть люди знают что они литвины, а не недо русские потомки какихто невнятных крестьян и партизан. Омерзительно смотреть в новостях об избитом ветеране, у которого хотели отнять медали потому что юным подонкам было не на что бухать и тут же видеть радостненькие открыточки и георгиевские ленточками на всех местах. И куда приятнее видеть волонтеров, которые не носят ленточек, не пьют бырло за что что смогли родиться благодаря Дедываевале, а просто помогают старикам, больным и детям. Вся эта советская показуха - натуральное язычество. Что бы ни говорили, а СССР был религиозным государством, только языческим: такие же мифы о "богах" (Ленин, Сталин) и "героях" вроде Панфиловцах. Нам до такой степени нечем гордиться, что мы стоим за любые советские мифы, потому что "есть святое, которое нельзя трогать". Особенно не дай вам боже тронуть мифы о великой победе. А почему бы не наплевать на все эти мифы и просто не помянуть реальных неизвестных геров войны?
АдказацьЗначит моя 87-летняя бабушка, пережившая ужасы войны, и вспоминающая теперь, что ночью они боялись немцев, а днем - партизан, и о том, как партизаны на чердаках своих односельчан мочили, так что по стенам кровь текла, за то, что те не все продовольствие отдавали партизанам - так вот за эти воспоминания мою бабку по новым российским законам будут судить? Да регресс власти на лицо. Когда нет смелости признать правду - ее надо жесточайше запретить.
АдказацьТак партизаны же разные были- одни от сталина ( прохфесссионалы провокаторы )...другие ИЗ НАРОДА. Вот когда вспоминают про ИЗ НАРОДА кремлевцы кричат что это пропаганда нацизма ...а есть настоящие только от сталина так как сталин с союзниками ВМЕСТЕ воевал. Вот нахрена тот Запад со Сталиным вместе принимал ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ-это вопрос ? Ну Рузвельт тот не от мира сего был...а Черчиля эмоции подвели. Можно ж было просто помогать оружием и продуктами.
АдказацьЗАЧЕМ БЫЛО БРАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ПОСОБНИКОМ СТАЛИНА В 1939-41 ГГ ?
>за эти воспоминания мою бабку по новым российским законам будут судить?
АдказацьНу может быть дадут условно? Или вообще штрафом отделается?
Недавно одному внучку "партизана" дал почитать про партизан. Вот это была истерика. Урод книгу порвал в клочья, как блохастый Тузик!
Звярніце ўвагу на фармулёўку "падчас Вялікай Айчыннай вайны". Гэта 1941-1945 гады.
АдказацьА другая Сусветная вайна закранае большы, цікавейшы перыяд. "Даваеннае" цеснае супрацоўніцтва Сталіна і Гітлера, абмен вопытам ва ўладкаванні канцлагераў, навучанне ў савецкіх лётных вучэльнях нямецкіх лётчыкаў, танкістаў, пакт Молатава-Рібентропа, напад на Польшчу з абодвух бакоў, сумесны нямецка-савецкі парад у Бярэсці (Гудэрыян і Крывашэін). Непадпісанне Жэнеўскай канвенцыі Саветамі - і масавыя растрэлы ваеннапалонных у Катыні і іншых месцах.
І "пасля" ВАВ было шмат цікавага. Савецкія канцлагеры на месцы нямецкіх. Крывавы тэрор па знішчэнню "нацыяналістаў" ўсіх несавецкіх нацыянальнасцей. Масавая гібель ваеннапалонных - дадому вярнуліся адзінкі.
Вядома, што у Дзярждумы Расеі ёсць шмат падстаў забараніць абмеркаванне, рэвізію той Перамогі. Але гэта ўсё адно не зробіць іх улюбёнага Сталіна геніяльным палкаводцам. Ён быў і застанецца мясніком.
>І "пасля" ВАВ было шмат цікавага. Савецкія канцлагеры на месцы нямецкіх. Крывавы тэрор па знішчэнню "нацыяналістаў" ўсіх несавецкіх нацыянальнасцей. Масавая гібель ваеннапалонных - дадому вярнуліся адзінкі.
АдказацьМассовые расстрелы "освобожденного пролетариата"...
Ой какой сложный вопрос поднят, спорить можно бесконечно долго, но безуспешно, хотя у каждой стороны будут свои неоспоримые доводы и доказательства. Но для меня однозначно ясно, ПОБЕДА СОВЕТСКОГО НАРОДА и ее итого в той жутчайшей мясорубке, затеянной величайщими злодеями 20-го века, Гитлером и Сталиным, свята и не подлежит НИКОКОЙ ревизии. Другое дело, что фашизм и его злодеяния против человечества, официально осужден на процессе в Нюрнберге, а не меньшее зло, сталинизм, так и остался "героическим славным", хотя фашизм побежден не упырями Сталиным, Берией, Жуковым и пр. товариСчами. Мои родители детьми пережили войну в оккупации и не их в этом вина, хотя извращенный ум сталинистов и это им и моему поколению вменил в вину статьей в любых анкетах того времени о нахождении их самих или родственников на оккупированных территориях. Моя мама никогда не забудет, как она с криком бежала по деревенской улице, а за ней ехал на велосипеде фашист и передним колесом ее подталкивал и жутко хохотал, или как перед освобождением деревни наступающими красноармейцами, немцы забрасывали гранатами все землянки с гражданским населением и многие жители деревни погибли. Моя бабушка с двумя детьми и еще одна семья, которая находилась в тот момент в землянке, остались живы только благодаря опыту моего дедушки Михаила, который перед уходом на фронт в июне 1941 года, построил землянку и вход сделал в виде буквы Г, а не прямой, как у большинства соседей и граната не попала в жилой отсек, а взорвалась в проходе. Хотя и наступающие советские части "отличились", в предверии зимы 1943-44 годов сожгли дом, как бабушка Ирина на коленях не умоляла советского командира этого не делать. Вот она какая правда и у каждого своя.
АдказацьВаша правда в России побеждает . Скоро кругом сталинские памятники поставят .
АдказацьРадуйтесь .
urry, я не живу в России и это их дело, ставить этому ковавому упырю памятники или нет. А в Беларуси их установка, мной категорически не приветствуется.
Адказацьсвятая ПОБЕДА СОВЕТСКОГО НАРОДА под управлением "величайшего злодея".
АдказацьОЧЕНЬ СТРАННАЯ ЛОГИКА!
>Но для меня однозначно ясно, ПОБЕДА СОВЕТСКОГО НАРОДА и ее итого в той жутчайшей мясорубке, затеянной величайщими злодеями 20-го века, Гитлером и Сталиным, свята и не подлежит НИКОКОЙ
АдказацьВот именно что "для меня однозначно ясно, ... и не подлежит НИКОКОЙ".
Про 60+ стран, кроме СС рубивших нацизм, никогда не задумывался?
Про экономику войн никогда не задумывался?
Или вообще никогда не задумывался?
Да уж в своей более полувековой жизни что то видел, читал, слышал и о многом передумал. А ты только и научился выхватывать фразы.
АдказацьДля историков этот закон очень вреден. Теперь невозможно будет рассказывать правду о войне... Любой отход от официальной версии будет караться властью... В 1945 году в Германии, наши войска зачастую поступали с мирными жителями, как и нацисты поступали с мирными жителями на оккупированной территории Советского Союза...
АдказацьАлександр, есть источники о тех событиях, против которых эти мизулины 'историки аматоры' просто смешны со своими изысками лизнуть одно место своего главного историка. мизулины ж не догадываются..что историю не учат по учебникам...а ИЗУЧАЮТ ПО ИСТОЧНИКАМ.
АдказацьПоляки не приняли такого закона и они уже почти немецкие национал- социалисты. Это немцы строили фабрики смерти, а теперь в прессе они польские. Немцы в войне волки, а все вокруг соучастники гиены. Через 100 лет за газовые камеры и холокост будут оправдываться Поляки, Украинцы, Белорусы, Литовцы, Латыши, Русские, а возможно скажут, что это была зволюция.
Адказаць"Россиян хотят сажать на три года за критику Красной армии"
АдказацьПосле прочтения статьи заголовок безмерно доставляет. Как в анекдоте: "Пьяный русский отнял еду у крокодила".
Текст статьи и название нормы как бы намекают, что сажать предлагается за реабилитацию нацизма и распространение ЗАВЕДОМО ложных сведений об армиях антигитлеровской коалиции.
Хотя я это конечно тоже не одобряю. Нацизм - весьма прогрессивная идеология. Гораздо лучше демократии.
Боятся правды москали. По деятельности фашистов хоть Нюрбергский процесс был, а деятельность коммунистов достойная такого же рассмотрения не разбиралась нигде. Если сравнить кто сколько людей погубил то мне кажется ленин-сталин-держинский и вся их драпежная хеўра вне конкуренции. Но русские не могут осознать свою не правоту, это всегда правый народ и мы (в смысле белорусы) такие же, чего стоят наши флаг и герб которые открыто говорят о том кто мы и каким традициям верны. Если государство и народ не могут покаяться в содеянном они обречены...
Адказаць"Если государство и народ не могут покаяться в содеянном они обречены... "
АдказацьМожно конкретные подтверждения этого тезиса? А то пример японцев намекает, что как бы ни фига.
Судить нужно марксизм, который породил преступные: российский большевизм, мировой коммунизм и немецкий национал социализм.
Адказаць>Судить нужно марксизм, который породил
АдказацьОй, ну опять виноваты евреи...
Сталин и сталинизм не попали на процесс типа нюрн-го по простой причине-были типа победители.Однако,что это за руководство страны,которое практически на блюдечке с ГК сдало армии противника огромную тер-ю,почти всю армию,дисл-ю на зап. направлении,в тч боевую т-ку,склады всех уровней (если почитать ист. док-ты,до самой Москвы потери КА составляли 1:100 вместо 3:1 как д.б у обороняющихся,при взятии Берлина-300 000 в жс,хотя при осаде это число можно было сократить раз в 10,а может и в 100раз,этих примеров можно приводить до бесконечности),это я к тому,что тогда тоже до начала и особенно в ходе боевых действий, военных руководителей и тем более страны тоже нельзя было критиковать.Как вывод хочу напомнить высказывание одного из классиков:"единственное чему учит история,это тому,что ничему не учит..."
Адказаць>Сталин и сталинизм не попали на процесс типа нюрн-го по простой причине-были типа победители.
АдказацьУточню: помощники победителей.
Типа "Конечно, он сукин сын. Но это НАШ сукин сын!"
О вкладе СС во вторую мировую войну свидетельствует размер территории Германии, "выделенный" СС. По-моему Польша получила кусок Германии не намного меньший, чем СС.
О вкладе России в войну свидетельствует количество уничтоженного противника. И таки да, Россия - основная держава Европейского ТВД - главного во Второй мировой.
АдказацьВ Европе уже есть подобный закон, еще более идиотский - наказание за отрицание холокоста.
АдказацьЗакон протащили евреи, пролезшие во власть, это все понимают. И все понимают, что никакого холокоста не было.
Я ОТРИЦАЮ холокост.
>В Европе уже есть подобный закон, еще более идиотский - наказание за отрицание холокоста.
АдказацьСыплется этот закон.
>Я ОТРИЦАЮ холокост.
Многие, под воздействием таких законов, холокост не отрицают, а ОДОБРЯЮТ!
Думские клоуны продолжают своё шоу. Этот закон входит в пакет законов об оральном сексе и его значении для истории России.
АдказацьГосДура, правду не замажешь, всем рты не заткнешь.
Адказацьмоя бабка рассказывала когда была живая. приходят ночью партизаны и говорят чтобы она провела партизан в другую деревню. 9 км пути. когда она привела их то они хотели её растрелять чтобы она немцам ничего не сказала. хорошо что за неё вступился односельчанин. поручился за неё . и её оставили в живых.
Адказацьвторой случай. приходить партизан односельчанин . дулом автомата машет. говорит давай свинью или убью. пришлось отдать. а он скотина сосед наш был . через два двора рядом после войны жил. ходил здоровался как будто ничего и не было
>приходить партизан односельчанин . дулом автомата машет. говорит давай свинью или убью. пришлось отдать. а он скотина сосед наш был . через два двора рядом после войны жил. ходил здоровался как будто ничего и не было
АдказацьЭто ты скотина, что позволил ему ходить и здороваться, как будто ничего и не было. Хотя и обор Лось.
Те , кто ненавидит Сталина и большевизм - имеют на это право ... Тем не менее , я прошу спокойно "включить голову" и , прекратив истерику - подумать НАД простым вопросом : "Что бы СЕЙЧАС было с Белоруссией , выиграй Гитлер у Сталина"???
АдказацьВот , белорусы СТОНУТ сейчас от Луки , заламывая руки и хныкая в сторону Запада - почему нам , бедненьким , НИКТО не помогает ? А немецкий наместник Белоруссии , я думаю , был бы БРУТАЛЬНЕЕ Хитрозачёса - к 2013 году на территории Белоруссии , по немецким планам , НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ наличие ХОТЯ БЫ ОДНОГО БЕЛОРУСА ! Не легче было бы и русским ...
Нас ВСЕХ ВМЕСТЕ гитлеровцы планировали СМЕШАТЬ в ОДНОЙ выгребной яме - и не было бы НИКАКОЙ разницы между белорусом и русским ! А Вы тут пытаетесь выяснить -
кто всё таки "более чистенький", белорус или русский ?
Разумееце, Хведар...
АдказацьБеларусі было б лепш, каб яна была на Марсе, а не між немцамі і Масквою.
Даваенны "крывавы калідор смерці", Курапаты, ваенны загад паліць вёскі ў 50-кіламетровай прыфрантавой зоне, паўгадавое "стаянне" перад тым, каб адкінуць немцаў з нашай зямлі, "партызанскія" правакацыі, апасля якіх людзей знішчалі вёскамі - гэта ж зусім не Гітлера праца.
"Что бы СЕЙЧАС было с Белоруссией , выиграй Гитлер у Сталина"??- одно могу точно сказавть. Не было бы Сталина и его империи ! А уж потом бы и Гитлеру конец бы пришел точно . И луки бы не было и парадов на костях тоже не было бы...Я люблю пофантазировать по поводу этих 'ifs' в истории.
Адказаць'Нас ВСЕХ ВМЕСТЕ гитлеровцы планировали СМЕШАТЬ в ОДНОЙ выгребной яме - и не было бы НИКАКОЙ разницы между белорусом и русским; - а вам надо было их смешать с гов..м. и в глаз им. ВЫ У СЕБЯ ДОМА ! Так надо было в ОУН.УПА вступать, а не сидеть и ждать. Не было бы этого сталина -вся ПОМОЩЬ СОЮЗНИКОВ ПОШЛА БЫ К ПАРТИЗАНАМ ИЗ НАРОДА, а не упырям.Был бы суд после победы над ОБОИМИ НЕГОДЯЯМИ и не вякали сталинские выкормыши на американской тушенки сегодня. Федор..надо биться за СЕБЯ а не надеяться на кого-то и слушать бредовые планы ПО ПОВОДУ СОБСТВЕННОГО БУДУЩЕГО. Вы что, раб ?
Уважаемый Machno, а когда сталерасты в 37 в куропатах месили беларусов в одной выгребной яме это что ??? Неужели это лучше нацизма?
АдказацьP.S. Историю пишут победители. Сам общался с людьми которые помнят немецкую оккупацию, по их словам ничем не хуже сралинского режима. Так что спорить что бы было в случае их победы тема гнилая
TEK, а где ты в моих постах нашел, что кто то из них лучше ? WE ARE THE CHAMPIONS ! Просто лучше иметь одного противника чем двоих + безусловная помощь Союзников ! Куда им деваться бы было !
АдказацьПомощь союзников? В Белоруссии? Это каким же образом? Самолётами что ли закидывать через немецкую территорию?
АдказацьИ потом, партизанские действия непосредственно против частей регулярной армии - вещь неблагодарная. Выступи хотя бы треть вермахта против партизан и всё. Финита ля комедия.
Так что фантазируйте, но реальность не забывайте. Реально написание сейчас альтернативной истории, что в Украине, что в Белоруссии - зашкаливает все разумные грани и пределы.
Чет я думаю жители Хатыни с ними бы не согласились.
АдказацьФёдор,что было бы не хуже так это точно.Не надо верить комуняцкой пропаганде.
АдказацьСколько людей.бывших военнопленных осталось в Германии ,завели семьи и вырастили
счастливых детей?
Немцы хозяйственные люди.Даже при отношении к нам,как к скоту они не стали бы,как
комуняки его уничтожать .Гитлер и его генералитет - это не все немцы.
"Немцы хозяйственные люди.Даже при отношении к нам,как к скоту они не стали бы,как
Адказацькомуняки его уничтожать ."
Воистину, риторика свободного человека.
<< Что бы СЕЙЧАС было с Белоруссией , выиграй Гитлер у Сталина >>
АдказацьНу называлась бы она не "белоруссия", а "weist Russland".
Вместо маньяка сталина уничтожение народа возглавил бы маньяк гитлер.
Население плакало бы не на похоронах сталина, а на похоронах гитлера (и только гадкие националисты не плакали бы).
А в остальном, сравнивая отношение к работе и жизни расийан и немцев, думаю, что местному населению было бы гораздо лучше жить в статусе колонии Германии, чем колонии Расийи.
Какой мракобесный культ из войны, потрясание железом, слепое поклонение обелискам-божетвам, зазубренные бессознательные речетативы, словно молитвы и пурга в неокрепшие мозги, где обмана и преувеличений в три раза больше, чем правды. Первобытно-общинный строй, слепая дремучесть. Человеческая память, превращающаяся в идолов и создающая идолов!
АдказацьВоевали плохо, погибло много. командиры коммунисты плохие военачальники - и только один вердикт мы победили.
АдказацьЕще один немец в начале 19 века сказал , что Россию не возможно завоевать, ее можно погубить только внутренними раздорами и внутренними врагами.
Почитал все коменты и стало грустно. По ходу тут все внуки полицаев собрались. В японии также искажают историю и новое поколение думает что СССР сбросил на них атомную бомбу. Дожили тьфу противно! Для справки : В Слуцком округе (или гебитскамиссариате) — одном из десяти, созданных фашистами в Беларуси, — к августу 1941 года в полиции было 43 человека, к июлю 1943 года — 960, а через полгода — уже 1762. Привет гитлерюгентам.
АдказацьПривет гитлерюгентам
Адказаць.- привет большевикам которые сделали людей готовых идти к кому угодно...чтобы ХАРЬ ИХНИХ НЕ ВИДЕТЬ И ИХНЕГО ВОЖАКА СТАЛИНА ! Вот где грусть берет,Бутч.Такая мысль простая ...
А в Беларуси в 90 х годах было 10 млн. людей, а сейчас 9 400 000.
АдказацьПривет коммунякам!
>В Слуцком округе (или гебитскамиссариате) — одном из десяти, созданных фашистами в Беларуси, — к августу 1941 года в полиции было 43 человека, к июлю 1943 года — 960, а через полгода — уже 1762.
АдказацьДля справки:
В Слуцкий гебитскОмиссариат входили Слуцкий, Гресский, Стародорожский, Любанский, Старобинский, Вызненский и Копыльский уезды.
Вы не могли бы сообщить общую НЫНЕШНЮЮ численность полиции, то есть милиции этих районов?
(Знаю, что только в Слуцке более 1000 милли ционеров).
Так у них и спрашивай.
Адказаць<< Для справки : В Слуцком округе (или гебитскамиссариате) — одном из десяти, созданных фашистами в Беларуси, — к августу 1941 года в полиции было 43 человека, к июлю 1943 года — 960, а через полгода — уже 1762 >>
АдказацьЗаодно посчитайте, сколько человек служило в отделениях НКВД в Слуцком округе.
Впрочем, не думаю, что Вас допустят до этой секретной информации.
Особенно отличившиеся работники НКВД, уничтожавшие местное население, впоследствии получали персональные пенсии.
А их отпрыски в госдуме и придумывают античеловеческие законы.
А это уже совсем другая история.
АдказацьРоссию погубит извечная привычка ее лидеров врать своему народу бессовестно и безнаказанно, и вечное сопротивление тех, кто не хочет быть обманутым всякими 'умниками'.
АдказацьУважаемые читатели чартера. ВСЕ СПОРЫ НЕ О ТОМ! Вернитесь в настоящее и вдумайтесь в слова: "россиян будут сажать ЗА КРИТИКУ..."сначала российской армии, потом президента, потом правящей партии и т.д. И т.п. Россия галопом движется к диктатуре. Вас тоже господа скоро очень захотят посадить ЗА КРИТИКУ...
АдказацьРусофобия набирает обороты. Сложно понять- исчезнет Россия и будет у вас как в Ливии, Сирии. Примеров мало? Скорее отсутствие серого вещества.
АдказацьТолько какой национальности там были ,в свое время,советники? И кто туда продавал автоматики-вертолетики? Не скажу за Азию- Восток - дело тонкое,обильно пропитанное нефтью.Зато хорошо вижу результат "исчезновения" России в Восточной Европе и результат "влияния" на бывшем постсоветском пространстве.
АдказацьБлджад, да не российской армии, а армий союзников.
Адказацья смотрю много сторонников гитлера,поезжайте в Германию там за это уголовная ответственность.А наши деды многим полицаям жизни сохранили,(пожалели)теперь их выродки головы приподнимают.
АдказацьЖаль что уголовной ответсвенности за пропаганду сталинизма нет. Тогда и сторонники гитлера кое кому не мерещились бы...
Адказацьникогда не был сторонником сталина,но издеваться над подвигом своих предков никому не дам.
Адказаць<< поезжайте в Германию там за это уголовная ответственность >>
АдказацьИ за что же в Германии уголовная ответственность?
Уверен, что не за критику действий немецкой армии в период второй мировой войны.
Владимир, 10:41, 24.06
АдказацьГитлер думал о благосостоянии
немцев? Хороший! За счет кого???
Запад сегодня жирует как и Гитлер,
за счет ограбления всего мира."
Это кого же и когда ограбил сегодняшний Евросоюз?
скажите, чем обеспечены евро, доллары, фунты? НИЧЕМ!!!
АдказацьИ за это они покупают нефть, газ, лес, ВСЁ!
И могут печатать их как Попандопало из Одессы, сколько надо. Это не грабеж?
Мы работаем за деньги, а они рисуют на компе их. Вы не курсе? (
Володенька, вам впору менять ник на Ололоденька!
АдказацьВсе очень просто не продавайте им свою нефть за так вами ненавистные евро и доллары, продавайте например за бусы.
Ну или придумайте себе что нибудь покошернее.
Только одна ведь незадача на ладахкалинах вы там в рашафидиришинском кремле есздить не хотите. Все больше как то на майбахах, а они сука!!! за бусы не продаются!!!
Вот такой вот круговорот евро/доллар/бусы у вас в головах и создает хаос вокруг.
Неучи! Все верно!!!
АдказацьРоссия никогда не вела захватнических войн
ТОЛЬКО
1 оборонительные с вероломными захватчиками
2 освободительные за многочисленных братьев.
Поэтому критиковать и поливать грязью Красно-Советскую Армию - кощунство!
Ее с благодарностью вспоминают в Германии,Польше,Чехословакии,Венгрии, Литве,Латвии,Эстонии,Финляндии,Афганистане, на Кавказе,Западной Украине и Западной Беларуси.
Прямолинейное,как рельса, мышление - продукт современного образования?
АдказацьИ правильно сделали чтобы - потому что у каждого из нас кто то из ближайших родственников служил в Красной Армии ,сражался ,был ранен ,а многие погибли.
АдказацьИ над памятью этих людей издеваться кощунственно . И только люди не ставящие ни во что память своих предков способны на такое.
Даже в Израиле людей ветеранов(прошедших войну в составе Красной Армии )считают героями и это правильно. А тут пожалуйста тоже герои нашлись и изощряются в оплевывании грязью своих дедов и отцов.
Мне таких белорусов не понять .
Як критикував, так і буду це робити Слава Богу, який мене обдарував Волею та Совістю. Ніхто сотні тисяч таких як я не екстрадує до рашки.
АдказацьСлава Нації!
Господа, чтобы расставить всё по своим по местам, посмотрите запрещённый на территории России фильм, созданный по архивам всех воюющих стран. Называется "Вторая мировая день за днём". Всего 95 серий чистой правды о войне, минимум цензуры со стороны иностранных участников сериала. Россия, как обычно, не предоставила из архивов многие материалы, сославшись на государственную тайну ионых и что они до сих пор не рассекречены. Но и того, что там показали из хроники, высказываний очевидцев и документов, уже достаточно, чтобы сделать выводы для себя... Сериал полностью меняет мировоззрение и отношение к войне.
Адказаць+1
АдказацьОч хороший материал, согласен 100%
Удивительные противоречия.Сам Руденко,обвинитель от СССР,высказал Особое мнение,и не во всем согласился с приговором Трибунала.Потом,совершенно не согласны были ,что были расстреляны поляки-офицеры,накануне войны.Сейчас,это признано,официально,где логика?
Адказаць