Да, да! Конечно! Сразу виден профессионал! Через Интернет, это не турфирмы. Это добрые феи! Альтруисты! Те же туроператоры, те же отели. Цены те же, только вероятность найти и получить компенсацию с местной турфирмы гораздо выше, чем с непонятно кого. Или Вы думаете, что если научились пользоваться сайтом букинг.ком, то потом они Вам компенсацию выплатят??? Кстати, если не сложно, приведите пример "...в разы дешевле..."
Немного свободного времени, билеты заранее, жилье за 2 недели на 4 чел. в котедже с 2мя санузлами, спальнями на разных этажах, кухней и террассой за 520 евро. Чартер из Варшавы 400 евро на человека в обе стороны (это очень дорого), машина 400 евро на 4-х с топливом (1500 км накатали). Машина Варшава и обратно - 150 евро. Вот такая математика получается ))) А если дискаунтерами и поискать - около 200 евро на человека + конечно время в городах типа Барселоны и т.п. Но это ведь тоже отдых - когда еще попадешь)) Визу можно литовскую оформить - совсем не муторно.
Еда - 100 Евро через гипер на неделю на двоих выше крыши - мясо, креветки, фрукты и немного рестораны.
Кто ищет тот найдет. Теперь так и путешествуем )))
ггг, 13:50, 3.08
==============
Сразу видно,что вы работник турфирмы,потому как ВРЕТЕ!!!
А в разы дешевле?Да пожалуйста!Даже если не пользоваться сайтом букинг.ком,а воспользоваться услугами литовской турфирмы-Тенерифе 2 чел.1600евро из Вильнюса,Минск-тоже самое- от 3300евро.У меня одноклассница работает в турфирме,так что я знаю,как они обувают в лапти.
Так что виден профессионал или нет,ваше время уже проходит..
так обращайтесь в нормальные, проверенные фирмы.
В первый раз пришли - смотрите в каком офисе они находятся, какое оборудование, сколько каталогов, можно еще в интернете почитать отзывы и еще куча всего.
не пытайтесь сэкономить 10 лишних баксов, приобретая тур у никому не известной и непонятной турфирмы.
прям как дети малые - сами же попадают, а потом жалуются...
Если уж приспичило ехать через тур-фирму, то лучше выбирать туроператов, которые сами организовывают тур, сами же и продают, в отличие от стада агентств, перепродающих стандартные, уже лет 15 неизменные туры типа №1, №2....., а потом всех клиентов оптом запихивают в б/у автобусы 10 летней давности от какого-нибудь тур-люкса... в котором обязательно кондишн сломается и обязательно закрыт туалет.
У Тур-люкса есть автобусы на разный вкус и комплектацию. А то, что организаторы экономят и заказывают самый дешевый, так это вопрос к организаторам.
В прошлом году ездила в Киев. Еще из Беларуси не выехали , а автобус сломался, типа загорелась проводка, но запаха дыма не было. А вот приехал он к нам, с уже привязанной второй дверью.
Короче через 3-4 часа ожидания, ночью на какой-то стоянке, нам пригнали автобус, что-то типа Икарус. Водитель постоянно курил, переговаривался с напарником. Поэтому я с подругой точно знаю, что их шеф, пригоняет сюда ломье, собирает хрень какую-то, а оставшиеся запчасти продает за ненадобностью.
И что удивительно, все, кроме меня, покорно заплатили деньги за тур. Я сказала, что оплачивать такой проезд не буду и не по моей вине я не получила экскурссии согласно программе. И что вы думаете, отстояла свои права и заплатила только 60 % от стоимости тура.
Совет всем, когда отправляетесь в тур, любой. Узнайте свои права и правила предъявления претензии. И тогда по крайней мере вы не будете платить за воздух.
Зачем идти даже в перепроверенные фирмы?Подарить им 50% от стоимости тура?!Я туда ходила первый и последний раз,когда заплатила за тур в Египет за одноместный номер 1200$,тогда как немцы и литовцы в этом же отеле-700$ за двухместный.
Сейчас литовскую одноразку(21день) или польский мультшенген никаких проблем нет открыть.Потом бронируешь отель на этом сайте.Билеты можно купить в визэйре(за веб мани) очень выгодно,особенно заранее.Знакомые таким образом ездят в Испанию.За 2 чел. 20 дней им обошлись от квартиры и назад-1500евро,тогда как "проверенная" фирма насчитала "со скидками"-1700евро на чел.
Если не за веб мани то открой карточку VISA или MasterCard в любом бел банке с помощью это карточки ты легко копишь билеты на самолет.
По прилету в Испанию(например Барселона) выходишь из терминала 1 или 2, точно уже не помню в какой терминал пролеты из Вильнюса, да это и не важно... Берешь такси от аэропорта до ЦЕНТРА барселоны -площадь 40 евро. Если это дорого, то ходят беленькие такие автобусы из аэропорта до города, цена на билет что то около 10 евро.
По поводу отеля -можно забронировать заранее через тот же booking, как предлагают тут многие, а можно снять кваритру, виллу итд. кому сколько позволяет бюджет. Благо агенств по недвиге в Испании много.
Так вот 2-ка на месяц у самого моря в КостаБрава в отличном доме стоит 800-1000 евро на МЕСЯЦ!
Добраться из отеля/квартиры до аэропорта также- вызвать такси или автобусом.
А в какой сфере вообще белорусы могут проявить высокую культуру обслуживания и профессионализм? Я ,вроде,еще не сталкивался с таким. Куда ни приходишь -- везде холодность,безразличие,высокомерие и понты.Печально,но факт.
Это не зависит от национальной принадлежности. И еще...Вы, простите, здесь живете. Получается, что Вы тоже глубоко непрофессионально и низко культурны? Не надо так себя не любить....
Везде где можно что то заработать не прилагая особых усилий у нас сидят "свои" То родственники каких то чиновников ,то знакомые ,то ещё какие блатные и они все погловно именно такие как пишет неказистый Фрэнки, 12:56, 3.08
Посыл понятен:
Не едьте отдыхать за кардон - там дешевле и качественней, но хамят.
Отдыхайте в Беларусских сонаториях - там дороже и тоже хамят, но хамят свои (улавливаете разницу?).
ТУРИСТАМ НЕ НАДО РАССТРАИВАТЬСЯ-ОНИ НА СЕБЕ УЗНАЛИ --КАКОЙ ИМЕДЖ ГОСУДАРСТВУ СОЗДАЛ ЛУКАШЕНКО--КОГДА ЗАЯВИЛ--ПОЛИТИКА ДОЛЭЖНА БЫТЬ ЧЕСТНОЙ--ПРОЦЕСС ПРОДОЛЖАЕТСЯ СКОРО ООН НАЧНЕТ БЕСПОКОИТСЯ О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ПОМОЩИ ЛУКАШЕНКО АГ
Много лет пользуюсь услугами одной и той же турфирмы. Отдыхаю исключительно в цивилизованных странах - Греция, Турция, Италия. Местные принимающие операторы тоже не подводили. Ни в Крым, ни в Сочи - ни за какие деньги не поеду!
У меня сейчас сестра съездила в Испанию (она+муж+сын). 14 дней, все включено. Оператор ТЕЗ. Так вот с вылетом из Минска - 3850 Э, а тот же тур того же оператора, но вылет из Москвы - 2200 Э. За что 16 миллионов переплачивать?????
Для путешествия своими силами нужен язык. Но знаю счастивчиков, которые ездят по Тайланду-Индии по таким местам, где обычных туристов не возят. Всё там стоит копейки, в отличие от туристических магазинчиков и ресторанов для туристов.
Тоже много лет пользуюсь услугами проверенного турагента. Езжу в места, где дёшево и качественно. Секрет открывать не буду. Заказать через интернет этот клуб нереально, чартер с полным трансфером туда стоит дешевле лоу-коста без трансфера, бронирую места за полгода. Получается в 1,5 раза дешевле приезжающих вместе со мной туристов из РФ и РБ. Смеюсь над дебилами, которые отдыхают в белорусских санаториях. Они что, невыездные, что так бездарно тратят деньги, время и нервы?
И профессиональный диплом не прибавляет вежливости и компетентности сотруднику турфирмы.
Хах! какие две тыщи за две недели? В Болгарии 8--10к евро стоит 20метров студия (комната в гостинице 500 метров от моря) живи хоть круглый год. (Что в прочем и делают россияне, просто сидят в декрете, или на пенсии. По ценам разницы особой нет, многое даже дешевле.
Есть у нас один «турагент», у которого два специализированных образования так он кого ему вздумается называет то вшивыми, то козлами. А потом удивляется: почему меня не пустили в Лондон на Олимпийские Игры?
А остальные турагенты, как я полагаю, учатся культуре поведения у этого «турагента».
Дорогие соотечественники!
Вся проблема кроется в получении визы Шенген. Как ни прискорбно, именно "благодаря" необходимости получения визы и существуют эти агентства-крахоборы. Все ведь прекрасно знают, что у них есть упрощённый путь получения заветного штампа.
Вот наш стандартный пример.
Мы с подругой хотим слетать на недельку в Италию (Римини). Без вопросов сможем САМИ заказать себе отель и авиа (хотя из Минска летают только агентские чартеры) + прекрасно владеем языком. Но! При получении визы в Итальянском посольстве 100% проблем не оберёмся с этими справками и подтверждениями+мы не замужем, а для них это потенциальные кандидатки-невозвращенки-нелегалки. Вот идём в агентство. А там они не могут нам просто сделать визу, так как в их пакет услуг обязательно входит ещё и бронь отеля, самолета и нам абсолютно ненужное присутствие гида с дурацкими экскурсиями.
А что мешает получить литовскую визу и вылететь из Вильнюса. Это и дешевле по билетам и визу получить нет проблем. И тебе Виззаир и Руанаир. 2 часа и в Италии. До Вильнюса автобусы каждые пару часов.
и что. Бронируешь отель или хостел. получаешь визу - отменяешь бронь.Соответсвенно теряешь 20 евро за 1 ночь(а можно и даже лучше приехать с вечера и погулять по городу,тем более лоукостеры обычно рано утром) 20 евро вроде меньше суммы, которую надо платить агентству. Тут на самом деле другое.. большинство привыкло ходить на работу и получать маленькую зарплату, самому ведь страшно заработать. Визу тоже страшно получать, как там оно все непонятно, что будут спрашивать в посольстве и т.д. Опять же билет на самолет покупать самому, ах да, от аэропорта до места проживания неясно как доехать( см. выше чей.то вопрос) , а там злые испанцы(итальянцы, малазийцы или еще кто)--зарежут, ограбят иль еще чего. Проще переплатить пару тысяч, зато о тебе добрый дядя позаботится, фигня, что это одна или несколько зарплат-- зато как все...
Я вообще пишу про то, что можно ехать практически в любую страну мира самому. Виза и билеты не являются серьезным препятствием. Если ты хочешь путешествовать -- посмотри на немцев и австралийцев, для них вообще нет проблем. Кэмпер берут в аренду и по всей Европе - паромы, кемпинги, да как угодно.Хочешь море, хочешь --горы. В той же Азии совершенно спокойно живут в хостелах, если нет альтернативы , в общем не привередничают. Все достаточно просто . Разобрался с визами(если надо, что и как), Составил маршрут, билеты, бронь проживания(зависит от страны и места) и обязательно медицинскую страховку( при этом нормальную, а не минимальную для визы) и ВСЕ....
Те же итальянцы , например, гораздо чаще обращаются в агентства путешествий, чем немцы. В Италии агентств больше, а туры гораздо дороже. Имхо, есть спрос - появляется и предложение.Были бы беларусы чуток помобильней и не ленились сами путешествовать, так и цены были бы поменьше. А так менталитет..либо в Крым, либо через агента, третьего как-бы нет, хотя вариантов всегда полно.
Спасибо, ваш посыл понятен и логичен.
Просто, во-первых, не сравнивайте, пожалуйста, возможности европейцев с точки зрения мобильности и бюрократ. ограничений с нашими задворками. Это просто небо и земля.
А во-вторых, у Вас ключевое слово "путешествовать", поколесить там-сям, заехать туда-сюда с благородной целью экономии. У нас же -- ограничение по времени и физическим силам: ну очень не хочется доехать до места назначения выжатым лимоном и пол-отпуска в тупом обессилии проспать в отеле.
Ната!Открывайте спокойно литовскую одноразовую визу,21день можно реально открыть,нужно только предоставить справку с места работы за 6 мес,или выписку с кардсчета,из расчета 56 евро на день прибывания,либо дорожные чеки- америкен экспресс например,(копии),которые после открытия визы меняете спокойно на наличные . +страховку 10долларов.
Из Вильнюса летите до Римини и снимаете там жилье,вы же знаете язык,а это 90%!!!.Платят турфирмам обычно люди,незнающие языка.Удачи!
Ну, вы уже сами определитесь, что для вас приоритетней.
В 1 посте "Вся проблема кроется в получении визы Шенген. Как ни прискорбно, именно "благодаря" необходимости получения визы и существуют эти агентства-крахоборы"
В последнем "ограничение по времени и физическим силам: ну очень не хочется доехать до места назначения выжатым лимоном и пол-отпуска в тупом обессилии проспать в отеле"
Если дело в визе - я написал как получить без особых проблем.
Во втором случае --да вместо полусуток на дорогу потратите сутки(больше физически невозможно, слишком Европа маленькая), но экономите на агентстве как минимум 500 евро( Вы зарабатываете что-то похожее в день?). Почему говорю про Вильнюс-- просто по своему опыту знаю.. наиболее легкая и быстрая дорога из Минска в Европу, но конечно надо потратить один-два вечера на планирование и покупку билетов и места проживания(необязательно это гостиница, можно снять комнату, апартаменты или бунгало. Можно найти дешевле гостиницы, не говоря про удобство.) Не забывайте до Вильнюса на автобусе или поезде около 3 часов, не так уж и много. Если же , несмотря на первый пост, получаете итальянскую визу и есть лишние 100-150 евро, билет Белавиа и прямой рейс и обратно до Милана сейчас 250 евро, а Милан-Римини поездом 2-3 часа. Можно поикать билет в Болонью или Фирензу
Итак, как видите, всего три варианта в Вашем случае
1.Легкополучаемая литовская виза, но нужен трансфер в Вильнюс, + -- самый дешевый и надежный вариант, сложнее дорога Цена:виза, 20 евро бронь, 30 евро билет на автобус туда-обратно, самый дешевый авиабилет
2.Чуть более сложная виза(для литовской достаточно трэвелчеков на время проживания), но реальная. Прямых рейсов в Римини опять же нет, но можно ,добавив 100-150 евро, улететь в Милан на Белавиа, правда из Мальпенсы не так удобно брать поезд, надо ехать на Milano Centrale.
3.Турагентство-- Вылет из Минска прямой, с визой нет проблем, но привязан к гостинице, возможно пакет ненужных услуг, есть возможность влететь по страховке, т.к. обычно есть нижний и верхний порог., врядли у вас есть tessera sanitaria.
Слушайте, у меня просто нет слов! Преклоняюсь перед Вашей компетентностью и отличным знанием Италии. Отдельное grazie mille за то, как Вы всё так подробно изложили. Думаю, многим будет полезно просветиться на этот счёт. Мне надо просто спокойно осмыслить и выбрать что-то экономично-оптимальное в разрезе силы-нервы-деньги.
Nulla, писал несколько сумбурно, поэтому пару дополнений.
Скоро начнется Ferragosto-- соответственно цены вырастут значительно нв все(уже может выросли) -- alta stagione как-никак.
После 6 сентября все будет гораздо дешевле, начиная от авиабилетов и заканчивая ...... да в общем--на все.На лоукостеры тоже меньше чем за месяц нет смысла брать билеты, так как цены ближе к дате вылета стремительно приближаются к обычным.Например, сейчас можно купит балеты Вильнюс-Милан(Бергамо) на 10-15 сентября по цене 65-90 евро туда-обратно.
http://www.ryanair.com
wizzair.com
Через неделю вряд ли удастся купить меньше 100-140, потом плавно вырастет до 200.
В несезон(зимой) и за месяц-два можно вообще летать за копейки. В феврале 2010 я так из Каунаса в Милан прилетел за 4 евро, потом через 3 дня из Милана улетел в Барселону за 10.
Единсвенное, нужно четко следовать правилам авиакомпании относительно багажа, ручной клади, билетов, прохождения чек-ина. Цены на билет потому такие, что вас просто везут. Остальное вы должны делать сами, конечно Вас повезут и так, но например, распечатка билета в аэропорте у стойки будет стоить 20 евро. Перевес багажа--- то же самое и т.д.
Тоже самое и с поездом
http://www.trenitalia.com/
за 2-3 недели можно купить билет за 30% стоимости, но как обычно таких билетов мало и надо брать заранее.Сейчас билеты от 9 евро -- в одну сторону.
Итого по вариантам:
1 Виза60 вроде- не помню) + 20 бронь + 30-40 автобус(есть и дешевле)+ 60-100 самолет +18 трансфер аэропорт Orio al Serio+ поезд 30-60 (http://www.e-mondial.it в оперативном отделе говорят на всех распространенных языках-есть и русский, правда не уверен что всегда).. . Качественная мед.страховка 30-60.210 - 300 + мед. страховка на человека туда и обратно.
2 Виза 60+ аэропорт Минск-2 10+250билет+16 трансфер Мальпенса,+ 30-60 поезд. 360-400 + страховка 30-60. Виза гораздо больше бумаг и сложнее. Но из Минска.
Проживание, питание и развлечения--- считайте сами, скажу только-- не букингом единым ограничивайтесь--выбор огромен.
3 Турагенства-- вот тут не знаю, но вы четко привязаны к агенту и его набору услуг(пакету)+ страховку все равно лучше купить самому, мало ли что,--вдруг у вас банально зуб заболит, в подавляющем большинстве дешeвых страховок есть franchigia (http://it.wikipedia.org/wiki/Franchigia). А если не дай бог серьезное что- бывают страховые случаи по несколько сот тысяч евро--квартиру продавать будете или как.
Вот как бы и все. Но мой вам совет--не тяните, чем ближе дата--тем меньше возможностей и выше цены.
Я хоть и отлично владею итальянским и прекрасно разбираюсь в Интернетах, но не могу похвастаться столь блистательными знаниями в этой области: к сожалению, не часто доводиться путешествовать. Вы настоящее сокровище и Ваш опыт просто бесценен. Бесконечное спасибо за участие!!! Сердечно благодарю и крепко жму Вашу руку, любезнейший Собеседник!! Всех Вам благ!!
Это правда--Римини еще та дыра, но вопрос и не стоял КУДА ехать.Все было более чем конкретно-- 2 персоны хотят поехать в Римини--это был вопрос, соответственно я описал как я это представляю в 3-х вариантах цена/сложность/дорога. Да, я сам предпочитаю Лигурию или Тоскану, но был назван кокретный город. Я, к с сожалению, не владею итальянским отлично. Два с половиной года назад приехал в Милан, да и остался. Знал 2 слова по итальянски-- за это время окончил языковую школу на уровне B2--прошел экзамен.Сам оцениваю свои знания на уровне B1.Например, passato remoto хоть и знаю, но не использую, congiuntivo- стараюсь избегать, хотя понимаю спокойно. Вообще итальянский очень неоднороден. Тут куча проблем -- работа, язык, потеря всех связей и т.д., но есть главное-- тут легко жить и дышать, ты волен поехать куда и зачем угодно, никого не волнует твой соц. статус, Мне 35 лет, но я как будто заново родился-- появился вкус жизни. Удачи всем, путешествуйте--это открывает новые горизонты. Ммм , а какая тут кухня......
Для меня Римини -- это оптимальный конгломерат с точки зрения идеального микса 3 в 1: отдых, шоппинг и мобильность. Мы не едем наобум и уже продумали внутренние перемещения, посмотрели адреса интересующих нас мест. Просто здесь гармонично сосредоточено всё, что нам необходимо и нет нужды блукать в поисках чего-то.
Есть море и развитая пляжная инфраструктура (окунуться пару раз, больше не надо), огромное скопление крупнейших аутлетов Италии (хотим купить себе обновки, а все центры расположены очень удобно, что крайне важно) + Сан Марино. Если хватит сил, съездим в Болонью, Рим или Флоренцию.
Флоренция -- для меня дорогой сердцу город, люблю её больше Венеции и Рима. Причём влюбилась сразу, в первый же приезд. Поэтому, конечно, если выбирать просто отдых, наслаждение красотами и лазурью Тирренского моря, то я бы без сомнения выбрала Тоскану и поехала минимум на недельки две, чтобы отвлечься от мирских забот и сродниться с природой, а так Эмилья-Романья позволяет совместить все наши можно сказать деловые ориентиры. Так уж сложилось, что Римини -- туристическо-шоппинговая мекка.
А ведь если серьёзно,то в этих жалобах "лицо" не только власти,но и БОЛЬШИНСТВА беларусов,НО признавать свои ошибки и исправлять их напрочь отсутствует у нации-здесь все как один едины с лукой,а вот обвинять весь мир в своёй трусости и лицемерии как и равнодушии ЭТО ЕОЗЫРЬ Беларуса.
Да нет(вот,кстати,дурацкое выражение,вгоняющее в ступор всех иностранцев,учащих русский:как это-ДА НЕТ),просто все разобщены здесь очень.В от bazya все очень подробно рассказал,Ната поблагодарила,я улыбнулась,а вот eXpe-ездит качественно и дешево,но секрет раскрывать не будет.Тоже белорус.Ну не утырок ли?Почему не будешь,дружок,раскрывать нечего?Ездишь в Хургаду на десятую линию,в достраивающийся отель по горящей путевке?Мне кажется,если все здесь будут делиться своими знаниями-это здорово.Я вот знаю то,что знает каждый,но повторюсь,с агенствами стоит связываться только на массовых направлениях(Турция,Египет),там у них самые низкие цены или если вы несказанно богаты и ищете эксклюзив:кругосветное пупешествие или ловля бабочек на Суматре.А остальным-букинг и вперед.Лично мне подготовка к путешествию нравится больше самого путешествия.Язык-вообще не о чем.Это вам не синеокая,с самым маленьким ангельским вас будут готовы понять и простить.
Египет так и есть--такая модель бизнеса, дешевле с агентом.Турция--почти тоже, правда неясно что там делать больше недели.
"эксклюзив:кругосветное пупешествие или ловля бабочек на Суматре" -однозначно нет. Приведу пример, в феврале этого года поехал с женой в Малайзию на месяц. Сам разработал маршрут и программу -- были 28 или 30 дней. 7 внутренних перелетов --разные части страны --заповедники-- на Борнео заповедник Мулу --там только одна маленькая взлетная полоса и деревенька человек 100( самолеты-- крохотные Embraer винтовые-- от этой деревеньки на моторки почти до границы с Брунеем -- и потом еще 7 км сквозь джунгли пешком-- а там красотень: горы известковые( бывшее дно океана), огромные пещеры, горные ледяные реки при плюс 30 круглосуточно и прочее-- и 10 человек вокруг в маленьком лагере .А маленькие островки в бухтах в Южно-китайском море.Таких кораллов как в Кота-кинабалу я нигде не видел(разнообразие)--подводные сады.
Так вот-- на двоих за месяц все расходы с перелетом на Emirates через Дубаи в Куалу-лумпур и всем остальным--внутренние переезды-перелеты, гостиницы, автобусы и пр. , с посещением Сингапура на 3 дня(очень рекомендую местный зоопарк, а вообще сам Сингапур явно обогнал на десяток лет даже Европу-- город 21 века - много зелени, комфорта и технологий), паромами и прочим. оказались 2600 евро на двоих. Такой же примерно тур, но победнее от оператора --- от 3000 с человека.
Правда и планировал почти 2 месяца (за 3 месяца) до поездки. кому как , а мне нравится разрабатывать маршруты, это ,как бы. уже начало поездки. Благо нет проблем-гугл в руки и вперед.
Именно поэтому лучше самим бронировать отдых через интернет, и получается дешевле в разы, и сам знаешь за что платишь. Всем советую.
ОтветитьЧто и делают разумные люди. А не научились инторнетами пользоваться — опаньки, сами виноваты, продолжайте жить в совке!
Ответитьа может подскажете где тогда это делать?
Ответитьпочитайте блоги и статьи на эту тему, там все пошагово расписано.
ОтветитьДа, да! Конечно! Сразу виден профессионал! Через Интернет, это не турфирмы. Это добрые феи! Альтруисты! Те же туроператоры, те же отели. Цены те же, только вероятность найти и получить компенсацию с местной турфирмы гораздо выше, чем с непонятно кого. Или Вы думаете, что если научились пользоваться сайтом букинг.ком, то потом они Вам компенсацию выплатят??? Кстати, если не сложно, приведите пример "...в разы дешевле..."
ОтветитьТенерифе (Канары), 2 недели на четверых с прокатом машины на все время не больше 3000 евро. ))) Тоже не понимаю, за что парой платить больше.
ОтветитьРаспишите поподробнее как вы так смогли?
ОтветитьНемного свободного времени, билеты заранее, жилье за 2 недели на 4 чел. в котедже с 2мя санузлами, спальнями на разных этажах, кухней и террассой за 520 евро. Чартер из Варшавы 400 евро на человека в обе стороны (это очень дорого), машина 400 евро на 4-х с топливом (1500 км накатали). Машина Варшава и обратно - 150 евро. Вот такая математика получается ))) А если дискаунтерами и поискать - около 200 евро на человека + конечно время в городах типа Барселоны и т.п. Но это ведь тоже отдых - когда еще попадешь)) Визу можно литовскую оформить - совсем не муторно.
ОтветитьЕда - 100 Евро через гипер на неделю на двоих выше крыши - мясо, креветки, фрукты и немного рестораны.
Кто ищет тот найдет. Теперь так и путешествуем )))
все именно так,только чартер просто очень дорогой.. туда куча лоукостеров летает
Ответитьггг, 13:50, 3.08
Ответить==============
Сразу видно,что вы работник турфирмы,потому как ВРЕТЕ!!!
А в разы дешевле?Да пожалуйста!Даже если не пользоваться сайтом букинг.ком,а воспользоваться услугами литовской турфирмы-Тенерифе 2 чел.1600евро из Вильнюса,Минск-тоже самое- от 3300евро.У меня одноклассница работает в турфирме,так что я знаю,как они обувают в лапти.
Так что виден профессионал или нет,ваше время уже проходит..
так обращайтесь в нормальные, проверенные фирмы.
ОтветитьВ первый раз пришли - смотрите в каком офисе они находятся, какое оборудование, сколько каталогов, можно еще в интернете почитать отзывы и еще куча всего.
не пытайтесь сэкономить 10 лишних баксов, приобретая тур у никому не известной и непонятной турфирмы.
прям как дети малые - сами же попадают, а потом жалуются...
Если уж приспичило ехать через тур-фирму, то лучше выбирать туроператов, которые сами организовывают тур, сами же и продают, в отличие от стада агентств, перепродающих стандартные, уже лет 15 неизменные туры типа №1, №2....., а потом всех клиентов оптом запихивают в б/у автобусы 10 летней давности от какого-нибудь тур-люкса... в котором обязательно кондишн сломается и обязательно закрыт туалет.
ОтветитьУ Тур-люкса есть автобусы на разный вкус и комплектацию. А то, что организаторы экономят и заказывают самый дешевый, так это вопрос к организаторам.
ОтветитьВ прошлом году ездила в Киев. Еще из Беларуси не выехали , а автобус сломался, типа загорелась проводка, но запаха дыма не было. А вот приехал он к нам, с уже привязанной второй дверью.
Короче через 3-4 часа ожидания, ночью на какой-то стоянке, нам пригнали автобус, что-то типа Икарус. Водитель постоянно курил, переговаривался с напарником. Поэтому я с подругой точно знаю, что их шеф, пригоняет сюда ломье, собирает хрень какую-то, а оставшиеся запчасти продает за ненадобностью.
И что удивительно, все, кроме меня, покорно заплатили деньги за тур. Я сказала, что оплачивать такой проезд не буду и не по моей вине я не получила экскурссии согласно программе. И что вы думаете, отстояла свои права и заплатила только 60 % от стоимости тура.
Совет всем, когда отправляетесь в тур, любой. Узнайте свои права и правила предъявления претензии. И тогда по крайней мере вы не будете платить за воздух.
Зачем идти даже в перепроверенные фирмы?Подарить им 50% от стоимости тура?!Я туда ходила первый и последний раз,когда заплатила за тур в Египет за одноместный номер 1200$,тогда как немцы и литовцы в этом же отеле-700$ за двухместный.
ОтветитьСейчас литовскую одноразку(21день) или польский мультшенген никаких проблем нет открыть.Потом бронируешь отель на этом сайте.Билеты можно купить в визэйре(за веб мани) очень выгодно,особенно заранее.Знакомые таким образом ездят в Испанию.За 2 чел. 20 дней им обошлись от квартиры и назад-1500евро,тогда как "проверенная" фирма насчитала "со скидками"-1700евро на чел.
На каком на "этом" сайте?
ОтветитьА если не за веб-мани?
А кто вас доставит там, в Испании, к отелю и отвезет в аэропорт из испанского отеля?
Если не за веб мани то открой карточку VISA или MasterCard в любом бел банке с помощью это карточки ты легко копишь билеты на самолет.
ОтветитьПо прилету в Испанию(например Барселона) выходишь из терминала 1 или 2, точно уже не помню в какой терминал пролеты из Вильнюса, да это и не важно... Берешь такси от аэропорта до ЦЕНТРА барселоны -площадь 40 евро. Если это дорого, то ходят беленькие такие автобусы из аэропорта до города, цена на билет что то около 10 евро.
По поводу отеля -можно забронировать заранее через тот же booking, как предлагают тут многие, а можно снять кваритру, виллу итд. кому сколько позволяет бюджет. Благо агенств по недвиге в Испании много.
Так вот 2-ка на месяц у самого моря в КостаБрава в отличном доме стоит 800-1000 евро на МЕСЯЦ!
Добраться из отеля/квартиры до аэропорта также- вызвать такси или автобусом.
А что , обычный транспорт отменили в Европе. Или ты думаешь, там только на такси все катаются?
ОтветитьZnaewesh ispanckii togda davai na obschectvennom trancporte. Chelovek obiasnil,kak legche dobratcia i na chem do zentra.
ОтветитьА в какой сфере вообще белорусы могут проявить высокую культуру обслуживания и профессионализм? Я ,вроде,еще не сталкивался с таким. Куда ни приходишь -- везде холодность,безразличие,высокомерие и понты.Печально,но факт.
ОтветитьЭто не зависит от национальной принадлежности. И еще...Вы, простите, здесь живете. Получается, что Вы тоже глубоко непрофессионально и низко культурны? Не надо так себя не любить....
ОтветитьВезде где можно что то заработать не прилагая особых усилий у нас сидят "свои" То родственники каких то чиновников ,то знакомые ,то ещё какие блатные и они все погловно именно такие как пишет неказистый Фрэнки, 12:56, 3.08
ОтветитьИ это факт
Ваша правда :)
ОтветитьПосыл понятен:
ОтветитьНе едьте отдыхать за кардон - там дешевле и качественней, но хамят.
Отдыхайте в Беларусских сонаториях - там дороже и тоже хамят, но хамят свои (улавливаете разницу?).
ТУРИСТАМ НЕ НАДО РАССТРАИВАТЬСЯ-ОНИ НА СЕБЕ УЗНАЛИ --КАКОЙ ИМЕДЖ ГОСУДАРСТВУ СОЗДАЛ ЛУКАШЕНКО--КОГДА ЗАЯВИЛ--ПОЛИТИКА ДОЛЭЖНА БЫТЬ ЧЕСТНОЙ--ПРОЦЕСС ПРОДОЛЖАЕТСЯ СКОРО ООН НАЧНЕТ БЕСПОКОИТСЯ О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ПОМОЩИ ЛУКАШЕНКО АГ
ОтветитьМного лет пользуюсь услугами одной и той же турфирмы. Отдыхаю исключительно в цивилизованных странах - Греция, Турция, Италия. Местные принимающие операторы тоже не подводили. Ни в Крым, ни в Сочи - ни за какие деньги не поеду!
ОтветитьНу и что ? А мне нравится Крым.
ОтветитьУ меня сейчас сестра съездила в Испанию (она+муж+сын). 14 дней, все включено. Оператор ТЕЗ. Так вот с вылетом из Минска - 3850 Э, а тот же тур того же оператора, но вылет из Москвы - 2200 Э. За что 16 миллионов переплачивать?????
ОтветитьДля путешествия своими силами нужен язык. Но знаю счастивчиков, которые ездят по Тайланду-Индии по таким местам, где обычных туристов не возят. Всё там стоит копейки, в отличие от туристических магазинчиков и ресторанов для туристов.
Прравильно говорите, ездим ;) С ужасом иногда смотрим на русских туристов в автобусах.
ОтветитьТоже много лет пользуюсь услугами проверенного турагента. Езжу в места, где дёшево и качественно. Секрет открывать не буду. Заказать через интернет этот клуб нереально, чартер с полным трансфером туда стоит дешевле лоу-коста без трансфера, бронирую места за полгода. Получается в 1,5 раза дешевле приезжающих вместе со мной туристов из РФ и РБ. Смеюсь над дебилами, которые отдыхают в белорусских санаториях. Они что, невыездные, что так бездарно тратят деньги, время и нервы?
ОтветитьИ профессиональный диплом не прибавляет вежливости и компетентности сотруднику турфирмы.
А зачем кормить эти турфирмы? Билеты в интернете взял и вперед. Свобода. Обязательно стадом ездить?
ОтветитьХах! какие две тыщи за две недели? В Болгарии 8--10к евро стоит 20метров студия (комната в гостинице 500 метров от моря) живи хоть круглый год. (Что в прочем и делают россияне, просто сидят в декрете, или на пенсии. По ценам разницы особой нет, многое даже дешевле.
ОтветитьЕсть у нас один «турагент», у которого два специализированных образования так он кого ему вздумается называет то вшивыми, то козлами. А потом удивляется: почему меня не пустили в Лондон на Олимпийские Игры?
ОтветитьА остальные турагенты, как я полагаю, учатся культуре поведения у этого «турагента».
Дорогие соотечественники!
ОтветитьВся проблема кроется в получении визы Шенген. Как ни прискорбно, именно "благодаря" необходимости получения визы и существуют эти агентства-крахоборы. Все ведь прекрасно знают, что у них есть упрощённый путь получения заветного штампа.
Вот наш стандартный пример.
Мы с подругой хотим слетать на недельку в Италию (Римини). Без вопросов сможем САМИ заказать себе отель и авиа (хотя из Минска летают только агентские чартеры) + прекрасно владеем языком. Но! При получении визы в Итальянском посольстве 100% проблем не оберёмся с этими справками и подтверждениями+мы не замужем, а для них это потенциальные кандидатки-невозвращенки-нелегалки. Вот идём в агентство. А там они не могут нам просто сделать визу, так как в их пакет услуг обязательно входит ещё и бронь отеля, самолета и нам абсолютно ненужное присутствие гида с дурацкими экскурсиями.
А что мешает получить литовскую визу и вылететь из Вильнюса. Это и дешевле по билетам и визу получить нет проблем. И тебе Виззаир и Руанаир. 2 часа и в Италии. До Вильнюса автобусы каждые пару часов.
ОтветитьТак на литовскую визу тоже ведь обоснование надо в виде брони отеля.
Ответитьи что. Бронируешь отель или хостел. получаешь визу - отменяешь бронь.Соответсвенно теряешь 20 евро за 1 ночь(а можно и даже лучше приехать с вечера и погулять по городу,тем более лоукостеры обычно рано утром) 20 евро вроде меньше суммы, которую надо платить агентству. Тут на самом деле другое.. большинство привыкло ходить на работу и получать маленькую зарплату, самому ведь страшно заработать. Визу тоже страшно получать, как там оно все непонятно, что будут спрашивать в посольстве и т.д. Опять же билет на самолет покупать самому, ах да, от аэропорта до места проживания неясно как доехать( см. выше чей.то вопрос) , а там злые испанцы(итальянцы, малазийцы или еще кто)--зарежут, ограбят иль еще чего. Проще переплатить пару тысяч, зато о тебе добрый дядя позаботится, фигня, что это одна или несколько зарплат-- зато как все...
ОтветитьВиззаир и Руанаир не летают в Римини из Вильнюса.
ОтветитьЗато они летают в Б
ОтветитьЯ вообще пишу про то, что можно ехать практически в любую страну мира самому. Виза и билеты не являются серьезным препятствием. Если ты хочешь путешествовать -- посмотри на немцев и австралийцев, для них вообще нет проблем. Кэмпер берут в аренду и по всей Европе - паромы, кемпинги, да как угодно.Хочешь море, хочешь --горы. В той же Азии совершенно спокойно живут в хостелах, если нет альтернативы , в общем не привередничают. Все достаточно просто . Разобрался с визами(если надо, что и как), Составил маршрут, билеты, бронь проживания(зависит от страны и места) и обязательно медицинскую страховку( при этом нормальную, а не минимальную для визы) и ВСЕ....
ОтветитьТе же итальянцы , например, гораздо чаще обращаются в агентства путешествий, чем немцы. В Италии агентств больше, а туры гораздо дороже. Имхо, есть спрос - появляется и предложение.Были бы беларусы чуток помобильней и не ленились сами путешествовать, так и цены были бы поменьше. А так менталитет..либо в Крым, либо через агента, третьего как-бы нет, хотя вариантов всегда полно.
Спасибо, ваш посыл понятен и логичен.
ОтветитьПросто, во-первых, не сравнивайте, пожалуйста, возможности европейцев с точки зрения мобильности и бюрократ. ограничений с нашими задворками. Это просто небо и земля.
А во-вторых, у Вас ключевое слово "путешествовать", поколесить там-сям, заехать туда-сюда с благородной целью экономии. У нас же -- ограничение по времени и физическим силам: ну очень не хочется доехать до места назначения выжатым лимоном и пол-отпуска в тупом обессилии проспать в отеле.
Ната!Открывайте спокойно литовскую одноразовую визу,21день можно реально открыть,нужно только предоставить справку с места работы за 6 мес,или выписку с кардсчета,из расчета 56 евро на день прибывания,либо дорожные чеки- америкен экспресс например,(копии),которые после открытия визы меняете спокойно на наличные . +страховку 10долларов.
ОтветитьИз Вильнюса летите до Римини и снимаете там жилье,вы же знаете язык,а это 90%!!!.Платят турфирмам обычно люди,незнающие языка.Удачи!
Ну, вы уже сами определитесь, что для вас приоритетней.
ОтветитьВ 1 посте "Вся проблема кроется в получении визы Шенген. Как ни прискорбно, именно "благодаря" необходимости получения визы и существуют эти агентства-крахоборы"
В последнем "ограничение по времени и физическим силам: ну очень не хочется доехать до места назначения выжатым лимоном и пол-отпуска в тупом обессилии проспать в отеле"
Если дело в визе - я написал как получить без особых проблем.
Во втором случае --да вместо полусуток на дорогу потратите сутки(больше физически невозможно, слишком Европа маленькая), но экономите на агентстве как минимум 500 евро( Вы зарабатываете что-то похожее в день?). Почему говорю про Вильнюс-- просто по своему опыту знаю.. наиболее легкая и быстрая дорога из Минска в Европу, но конечно надо потратить один-два вечера на планирование и покупку билетов и места проживания(необязательно это гостиница, можно снять комнату, апартаменты или бунгало. Можно найти дешевле гостиницы, не говоря про удобство.) Не забывайте до Вильнюса на автобусе или поезде около 3 часов, не так уж и много. Если же , несмотря на первый пост, получаете итальянскую визу и есть лишние 100-150 евро, билет Белавиа и прямой рейс и обратно до Милана сейчас 250 евро, а Милан-Римини поездом 2-3 часа. Можно поикать билет в Болонью или Фирензу
Итак, как видите, всего три варианта в Вашем случае
1.Легкополучаемая литовская виза, но нужен трансфер в Вильнюс, + -- самый дешевый и надежный вариант, сложнее дорога Цена:виза, 20 евро бронь, 30 евро билет на автобус туда-обратно, самый дешевый авиабилет
2.Чуть более сложная виза(для литовской достаточно трэвелчеков на время проживания), но реальная. Прямых рейсов в Римини опять же нет, но можно ,добавив 100-150 евро, улететь в Милан на Белавиа, правда из Мальпенсы не так удобно брать поезд, надо ехать на Milano Centrale.
3.Турагентство-- Вылет из Минска прямой, с визой нет проблем, но привязан к гостинице, возможно пакет ненужных услуг, есть возможность влететь по страховке, т.к. обычно есть нижний и верхний порог., врядли у вас есть tessera sanitaria.
Слушайте, у меня просто нет слов! Преклоняюсь перед Вашей компетентностью и отличным знанием Италии. Отдельное grazie mille за то, как Вы всё так подробно изложили. Думаю, многим будет полезно просветиться на этот счёт. Мне надо просто спокойно осмыслить и выбрать что-то экономично-оптимальное в разрезе силы-нервы-деньги.
ОтветитьNulla, писал несколько сумбурно, поэтому пару дополнений.
ОтветитьСкоро начнется Ferragosto-- соответственно цены вырастут значительно нв все(уже может выросли) -- alta stagione как-никак.
После 6 сентября все будет гораздо дешевле, начиная от авиабилетов и заканчивая ...... да в общем--на все.На лоукостеры тоже меньше чем за месяц нет смысла брать билеты, так как цены ближе к дате вылета стремительно приближаются к обычным.Например, сейчас можно купит балеты Вильнюс-Милан(Бергамо) на 10-15 сентября по цене 65-90 евро туда-обратно.
http://www.ryanair.com
wizzair.com
Через неделю вряд ли удастся купить меньше 100-140, потом плавно вырастет до 200.
В несезон(зимой) и за месяц-два можно вообще летать за копейки. В феврале 2010 я так из Каунаса в Милан прилетел за 4 евро, потом через 3 дня из Милана улетел в Барселону за 10.
Единсвенное, нужно четко следовать правилам авиакомпании относительно багажа, ручной клади, билетов, прохождения чек-ина. Цены на билет потому такие, что вас просто везут. Остальное вы должны делать сами, конечно Вас повезут и так, но например, распечатка билета в аэропорте у стойки будет стоить 20 евро. Перевес багажа--- то же самое и т.д.
Тоже самое и с поездом
http://www.trenitalia.com/
за 2-3 недели можно купить билет за 30% стоимости, но как обычно таких билетов мало и надо брать заранее.Сейчас билеты от 9 евро -- в одну сторону.
Итого по вариантам:
1 Виза60 вроде- не помню) + 20 бронь + 30-40 автобус(есть и дешевле)+ 60-100 самолет +18 трансфер аэропорт Orio al Serio+ поезд 30-60 (http://www.e-mondial.it в оперативном отделе говорят на всех распространенных языках-есть и русский, правда не уверен что всегда).. . Качественная мед.страховка 30-60.210 - 300 + мед. страховка на человека туда и обратно.
2 Виза 60+ аэропорт Минск-2 10+250билет+16 трансфер Мальпенса,+ 30-60 поезд. 360-400 + страховка 30-60. Виза гораздо больше бумаг и сложнее. Но из Минска.
Проживание, питание и развлечения--- считайте сами, скажу только-- не букингом единым ограничивайтесь--выбор огромен.
3 Турагенства-- вот тут не знаю, но вы четко привязаны к агенту и его набору услуг(пакету)+ страховку все равно лучше купить самому, мало ли что,--вдруг у вас банально зуб заболит, в подавляющем большинстве дешeвых страховок есть franchigia (http://it.wikipedia.org/wiki/Franchigia). А если не дай бог серьезное что- бывают страховые случаи по несколько сот тысяч евро--квартиру продавать будете или как.
Вот как бы и все. Но мой вам совет--не тяните, чем ближе дата--тем меньше возможностей и выше цены.
Удачи - все не так уж и сложно.
Я хоть и отлично владею итальянским и прекрасно разбираюсь в Интернетах, но не могу похвастаться столь блистательными знаниями в этой области: к сожалению, не часто доводиться путешествовать. Вы настоящее сокровище и Ваш опыт просто бесценен. Бесконечное спасибо за участие!!! Сердечно благодарю и крепко жму Вашу руку, любезнейший Собеседник!! Всех Вам благ!!
ОтветитьПотому не летают, что в Италии хватает мест получше Римини.
ОтветитьЭто правда--Римини еще та дыра, но вопрос и не стоял КУДА ехать.Все было более чем конкретно-- 2 персоны хотят поехать в Римини--это был вопрос, соответственно я описал как я это представляю в 3-х вариантах цена/сложность/дорога. Да, я сам предпочитаю Лигурию или Тоскану, но был назван кокретный город. Я, к с сожалению, не владею итальянским отлично. Два с половиной года назад приехал в Милан, да и остался. Знал 2 слова по итальянски-- за это время окончил языковую школу на уровне B2--прошел экзамен.Сам оцениваю свои знания на уровне B1.Например, passato remoto хоть и знаю, но не использую, congiuntivo- стараюсь избегать, хотя понимаю спокойно. Вообще итальянский очень неоднороден. Тут куча проблем -- работа, язык, потеря всех связей и т.д., но есть главное-- тут легко жить и дышать, ты волен поехать куда и зачем угодно, никого не волнует твой соц. статус, Мне 35 лет, но я как будто заново родился-- появился вкус жизни. Удачи всем, путешествуйте--это открывает новые горизонты. Ммм , а какая тут кухня......
ОтветитьДля меня Римини -- это оптимальный конгломерат с точки зрения идеального микса 3 в 1: отдых, шоппинг и мобильность. Мы не едем наобум и уже продумали внутренние перемещения, посмотрели адреса интересующих нас мест. Просто здесь гармонично сосредоточено всё, что нам необходимо и нет нужды блукать в поисках чего-то.
ОтветитьЕсть море и развитая пляжная инфраструктура (окунуться пару раз, больше не надо), огромное скопление крупнейших аутлетов Италии (хотим купить себе обновки, а все центры расположены очень удобно, что крайне важно) + Сан Марино. Если хватит сил, съездим в Болонью, Рим или Флоренцию.
Флоренция -- для меня дорогой сердцу город, люблю её больше Венеции и Рима. Причём влюбилась сразу, в первый же приезд. Поэтому, конечно, если выбирать просто отдых, наслаждение красотами и лазурью Тирренского моря, то я бы без сомнения выбрала Тоскану и поехала минимум на недельки две, чтобы отвлечься от мирских забот и сродниться с природой, а так Эмилья-Романья позволяет совместить все наши можно сказать деловые ориентиры. Так уж сложилось, что Римини -- туристическо-шоппинговая мекка.
А ведь если серьёзно,то в этих жалобах "лицо" не только власти,но и БОЛЬШИНСТВА беларусов,НО признавать свои ошибки и исправлять их напрочь отсутствует у нации-здесь все как один едины с лукой,а вот обвинять весь мир в своёй трусости и лицемерии как и равнодушии ЭТО ЕОЗЫРЬ Беларуса.
ОтветитьДа нет(вот,кстати,дурацкое выражение,вгоняющее в ступор всех иностранцев,учащих русский:как это-ДА НЕТ),просто все разобщены здесь очень.В от bazya все очень подробно рассказал,Ната поблагодарила,я улыбнулась,а вот eXpe-ездит качественно и дешево,но секрет раскрывать не будет.Тоже белорус.Ну не утырок ли?Почему не будешь,дружок,раскрывать нечего?Ездишь в Хургаду на десятую линию,в достраивающийся отель по горящей путевке?Мне кажется,если все здесь будут делиться своими знаниями-это здорово.Я вот знаю то,что знает каждый,но повторюсь,с агенствами стоит связываться только на массовых направлениях(Турция,Египет),там у них самые низкие цены или если вы несказанно богаты и ищете эксклюзив:кругосветное пупешествие или ловля бабочек на Суматре.А остальным-букинг и вперед.Лично мне подготовка к путешествию нравится больше самого путешествия.Язык-вообще не о чем.Это вам не синеокая,с самым маленьким ангельским вас будут готовы понять и простить.
ОтветитьЕгипет так и есть--такая модель бизнеса, дешевле с агентом.Турция--почти тоже, правда неясно что там делать больше недели.
Ответить"эксклюзив:кругосветное пупешествие или ловля бабочек на Суматре" -однозначно нет. Приведу пример, в феврале этого года поехал с женой в Малайзию на месяц. Сам разработал маршрут и программу -- были 28 или 30 дней. 7 внутренних перелетов --разные части страны --заповедники-- на Борнео заповедник Мулу --там только одна маленькая взлетная полоса и деревенька человек 100( самолеты-- крохотные Embraer винтовые-- от этой деревеньки на моторки почти до границы с Брунеем -- и потом еще 7 км сквозь джунгли пешком-- а там красотень: горы известковые( бывшее дно океана), огромные пещеры, горные ледяные реки при плюс 30 круглосуточно и прочее-- и 10 человек вокруг в маленьком лагере .А маленькие островки в бухтах в Южно-китайском море.Таких кораллов как в Кота-кинабалу я нигде не видел(разнообразие)--подводные сады.
Так вот-- на двоих за месяц все расходы с перелетом на Emirates через Дубаи в Куалу-лумпур и всем остальным--внутренние переезды-перелеты, гостиницы, автобусы и пр. , с посещением Сингапура на 3 дня(очень рекомендую местный зоопарк, а вообще сам Сингапур явно обогнал на десяток лет даже Европу-- город 21 века - много зелени, комфорта и технологий), паромами и прочим. оказались 2600 евро на двоих. Такой же примерно тур, но победнее от оператора --- от 3000 с человека.
Правда и планировал почти 2 месяца (за 3 месяца) до поездки. кому как , а мне нравится разрабатывать маршруты, это ,как бы. уже начало поездки. Благо нет проблем-гугл в руки и вперед.