Проспект Победителей в Минске хотят уплотнить
71- 5.10.2013, 14:23
- 36,870
В Минске планируют заняться уплотнением одной из самых «зеленых» транспортных артерий города.
В Минске планируют заняться уплотнением одной из самых «зеленых» транспортных артерий города.
А не уплотнить ли вам Дрозды каким-нибудь мусороперерабатывающим заводиком? Ну или химкомбинатом по производству цианида?
ОтветитьА что там насчет Городов Спутников слышно?!Или решили натрамбовать всю РБ в пухнущий Минск? В центре как медом намазано.
ОтветитьА где кошельку от лукавого дом строить?За кольцом?Eсли можно в центре при тех же затратах в разы больше накосить.НАРОДЕЦ любит жить в центре.Вот его и подразденут.Жилье в Минске,а тем более в стандартных клетках типа хрущевок-ОБМАННЫЕ ЦЕННОСТИ -типа хрусталя!!! ЗЕМЛЯ-ВЕЧНАЯ ЦЕННОСТЬ!!!
ОтветитьНормальные люди (не шкловская гопота) предпочитают жить за городом, а не в загазованном центре. Понимаю, что деревья и трава надоели в родном совкозе, небоскребов хоцца. Ну так настройте себе" сити" в Привольном или Шабанах?! Можно в Ракове. От тудаВа будет и Минск виден ,и пробок нет, и воздух свежий, и на шМайбахе есть где разогнаться. И ни кому не мешаете со своими мигалками и охраной.
Ответитьвам же сказали русским языком - при тех же затратах на строительство можно продать дороже, вот и лезут все в минск.
Ответить
ОтветитьНа кой нам нужны эти мля каменные джунгли, забава для плешивого выродка !???
Где скверы, парки, бывшие зелёные насаждения Минска !???
Если так сделают-будет супер.Хоть как-то спрятать это советское чудо-Планету.Вообще,в Минске полно мест под застройку.Полно!Посмотрите карты-множество пустых участков,причем это не парки,а какие-тот пустыри.Те кто поднимают хай против застройки-это второе первое-второе поколение колхозников,свезённых в Минск и желающих жить в городе,столице страны,как в деревне-на свежем воздухе и парном молоке(с козой на балконе).
ОтветитьЯ вот тоже категорически против уплотнения (не застройки -- это разные вещи), хоть и горожанин в 5-м поколении. Город должен быть уютным и пригодным для жизни, а не просто курятником-спальником. Какими бы оригинальными не были проекты, в первую очередь нужно думать о пространственном комфорте, хорошем архитектурном стиле. Как раз таки "колхозники" с удовольствием будут жить в этих многоэтажных уродцах -- после деревенской избы так хочется в бетонный гробик, чтобы почувствовать себя городским... Подозреваю, что именно выходцы из села обладающие столь утончённым архитектурным вкусом, и намалевали сие шедевры. Ну, а их "односельчане" от власти с радостью воплотят это уродство в жизнь.
ОтветитьС тоской смотрю на то, как уродуют мой родной город колхозные варвары.
Избавится от таких вот "новосёлов" смог, лишь переехав жить за МКАД: в живописные лесные массивы. К счастью, колхозники рвутся в обратную сторону.
Дзима,эти шедевры малюются по всему миру уже лет 20-называется хай-тек.Ты в каком стиле предлагаешь строить-в сталинском ампире?Так именно в этом стиле и был изуродован наш город лет 60-70 назад!А насчёт того,что за МКАД хорошо-я согласен,полностью.Вот только рывок колхозников в обратную сторону счастьем никак назвать не могу.
ОтветитьВы такой же горожанин, как АГЛоед.
ОтветитьНи одна страна мира не уплотняет исторический центр, вне зависимости когда он был построен. Наши чудо "архитекторы" элементарно не имеют совести - откаты затмили разум, а этим пользуются те кто хочет попилить-отмыть денежки. Ни один здравомыслящий человек не станет уплотнять центр не развив инженерные сети - магистрали. В пробки бизнес не идет, он умеeт считать деньги за простой!!!!. Пропускная способность улиц в центре исчерпана, но нет - давайте застроим Тимерязева и Машерова(для меня нет победителей), ничего не делая с транспортом. Когда на проектную мощность выдут жилые и офисные комплексы которые уже построены и те что уже строятся - добраться туда можно будет только на вертолете. Машерова и так постоянно стоит в пробках(о причинах умолчу, сами знаете).
Возникает еще один вопрос: - Почему не расширяют сразу Тимерязева(пока нет застройки добавить еще пару рядов можно безболезненно)? Для того чтобы распилить-отмыть деньги, так как уже сейчас понятно, что после застройки места бывшего частного сектора - возникнет постоянно действующий затор.
Открою Вам страшную тайну -- уже лет 20 как стиль хай-тек считается отработанным. С начала 90-х годов получило развитие совершенно противоположное направление в архитектуре -- био-тек и эко-тек.
ОтветитьТо, что малюют у нас, имеет своё название -- шкловский хай-тек. И является примером того, насколько данная отрасль деградировала в нашей стране.
'идеологический центр', вот же уроды! Я вообще никаких 'победителей' не знаю. Есть 'ПАРКОВАЯ МАГИСТРАЛЬ'! Ну, на чужой конец Татарские огороды. А на толстый, задолбали переименовывать! Калхозники.
Ответитьнет слов
Ответитьво всем мире пытаються строить рекреационные зоны в городах
даже в масквабаде закрыли крымскую набережную и построили пешеходный парк
и только у нас как где незастроеное красивое место туда торговый центр
Ну засунеш ты туда торговый центр и получиш пробки
альтернативного пути нету выездная хорда полос мало
давайте уж тогда свислоч закопаем по самому центру блин осмелилась теч
Ну ситуация тривиальна, народ не хочет вкладывать деньги в Смалевичи. Это их деньги и они в праве выбирать, куда и где строить. А в Смалевичи могут поехать если там за бесплатно понастроит
Ответитьмало того,что около цирка испаганили всю архитектору проспекта,так уже и проспект Победителей испаганят ПОГАНКИ!Земли все им мало?Вокруг Минска земли хватает,ну и стройте свои никчемные архитектурные-бездарные проекты!Противно гулять становится и показывать иностранцам неприятно!Ведь спрашивают-а кто разрешил такие страшные проекты в центре города у вас?,а у нас никогда не разрешают нарушать стиль.Что нельзя в одном стиле строить,так нет ,испортили Троицкое предместье,Цирк,теперь проспект Машерова(победителей).Колхозники !!!!!!!!!!!!
ОтветитьНу так а кто ж глауны дизайнер)) Одна национальная библиотека чего стоит)) не, ну если бы это было здание цирка( блуждающие лихтарики только там уместны), тогда в тему могло бы быть. Короче перекраивает быдлятник столицу под стать себе
ОтветитьДа уж-возле парка Горького-напротив -испортили этой бетонной коробищей весь вид со всех сторон,она эта коробка даже стэллу на площади Победы -со стороны проспекта затмевает,в общем со всех сторон-ужас, а было-когда-то классное место((((((, эх варвары ,колхозные дэбилы,-так Минск наш родной испоганили...(((
ОтветитьВ Москве Лужков тоже уплотнял, уплотнял, доуплотнялся всю Москву распродал. Так в результате в Москве появились острые проблемы экологии: начал образовываться смог, высокие температуры воздуха в летнее время, из-за переизбытка транспортных средств, несовершенства транспортной инфраструктуры, отсутствия продуваемости в результате хаотичной застройки города.
Ответитьа меня радует когда в Минске высотки появляются! побольше бы небоскребов настроили а то нечем гордится ...преобладают одни 5-9 этажные гетто временн ссср ...неужели вы хотите и дальше оставаться в прошлом веке? сейчас конечно жильцы 5-этажных трущоб заминусуют так как денег у них нет на высотку в центре города...завидуйте молча
Ответить1) вы точно не из Минска, 2) вкус и стиль, как токовые, у вас точно отсутствует 3) лучше оставайтесь там, где сейчас находитесь
Ответитьк сожалению денег у меня на высотку в центре нету но я не против их строительства и в будущем хотел бы именно там квартирку на этаже так 40-50м а не в каком нибудь коттедже под Минском (кстати там живут в основном бывшие колхозники)
Ответитьпосмотрите сколько стоят аппартаменты в других странах в высотках...вкус и стиль это дело личное
хотите 5-9 этажную застройку? добро пожаловать у смалявичы)))
послушайте вы, трижды твердый! (запор у вас, что ли?)
ОтветитьВас послушать, так основная масса населения в тех же США, да и в ЕС, те, которые живут в коттеджах за чертой городов, а на работу ездят в города, так вот, по-вашему получается, что они - колхозники ????
Нестыковочка, однако.
Уровень жизни там на порядок выше чем в нашей многострадальной Беларуси.
А жить в каменных джунглях ...... ну что ж, если вы желаете - флаг в руки, вперед на 50-й этаж. Каждому - своё.
А если по теме - то уроды-застройщики уже изуродовали центр в районе цирка, может быть - хватит ? Это уё*ище, закрывающее цирк - ни в п***у, ни в красную армию, этим уродам главное - бабло, а на архитектуру им на***ть.
Минчане и гости столицы, адекватные беларусы - простите - наболело..... Я хоть и не коренной минчанин, но хорошо помню, какой красивый был Минск в 80-е годы прошлого века, и мне неприятно, что его лик уродуют т.н. архитекторы от бизнеса.
ИМХО.
ЗЫ Хотел бы я быть таким вот "колхозником", живущим в ЕС. Я IT-специалист, но с удовольствием буду ездить из Ратомки, например, в центр на работу.
Опять же - ИМХО.
все кто так рвется в частный сектор просто не жил там никогда и думают что там полнейшая тишина и рай) так вот там в каждом дворе по собаке которые лают когда хотят на каждого прохожего и этот лай отлично слышен даже через стены коттеджа а по выходным наезжают каренные минчане и слушают музон всю ночь припарковавшись возле соседнего дома а после ходят аруць песни и чинят разборки с местными и хрен уснеш...газон прет так что еженедельное скашивание по 4 часа превращается в каторгу
Ответитьраньше тоже думал как вы ...все познается в сравнении
вопрос тогда - почему же вы претесь все в эти каменные джунгли если за городом намного лучше? не создавали бы спрос на квартиры небыло бы и уплотнения
Речь не о высотках,а о безвкусных блисцяшчых сооружениях в центре.И гордись тем,что ты ,ъъъ,можешь позволить себе квартиру в одном из нибаскробав,тоже молча.
ОтветитьДрыщь просто не в курсе что тут людей с много большим "писюном" хватает, вот и пытается хоть как то выделиться.
ОтветитьВообще-то все города, во всяком случае те, которым больше 300 лет, гордятся своим историческим центром, а вовсе не небоскрёбами. Потому и холят и лелеят в нормальных столицах (и не только) именно исторические здания. У нас уже испоганили Немигу, Верхний город, Троицкое. Что общего этот новодел имеет с историей Минска? Колхозная стилизация "под старину". А "5-9 этажные гетто времён СССР"... это, простите, немного в стороне, вот там пускай и реконструируют и сносят и перестраивают. Кстати, те у кого есть деньги не рвутся в многоэтажку в центре. Чтобы в этом убедиться достаточно проехать вокруг Минска по так называемому "Золотому кольцу".
Ответитьинтересно, Вы - ъъъ - выезжали хоть куда-нить из нашей страны?
Ответитьк примеру, в Прибалтийских городах хоть раз были?
я уже не говорю про многовековые европейские города...
нашли с чем сравнивать Минск?))) был в Риге был в Будапеште и др. но у нас то ничего нет как в тех городах и к сожалению практически нечего сохранять и неначто смотреть(...
Ответитьу нас есть выбор или строить дальше панельки оставив город таким серым или обновить высотками с стеклянными фасадами сделав более современным
Бываю иногда в Минске - с каждым годом город становится хуже, это видно сразу же, при выходе на привокзальную площадь.
ОтветитьТрижды твердый, скреби небеса лежа на спине на огороде своим скреблом и не маштабируй свой недоросток на город!
Ответитьоставьте пожалуйста немного кислорода. заранее благодарен.
Ответитьхрен тебе
ОтветитьЗа кислородом иди в горы,Лёша.
Ответитьнадо признать- если страна ущербна , то и архитекторы должны быть тоже такими
ОтветитьСтрана как раз-таки и не ущербна, а вот руководство с "архитекторами"-это да.
ОтветитьУплотнение, уплотнение и еще раз уплотнение, а иначе нам воли не видать пацаны.
ОтветитьСудя по "размаху" и "широте" архитектурных планов нынешней власти, кое - кого с трибуны понесут только ногами вперёд и сразу в мавзолей.
ОтветитьОтсутствие вкуса и чувства меры у нынешних правителей, постоянно твердящих, что они "выросли не на асфальте", доходящая до настоящего мракобесия, окончательно уничтожит историческое наследие и самобытность Минска.
ОтветитьНет у Минска самобытности,Витёк-была,но вся вышла.
ОтветитьВ Минске нет главного архитектора города !!!!!!!!!!!!
Ответитьр/s Это какой-то позор……………
вообще-то в Америке нет главных архитекторов города и неплохо развиваются города.
Ответитьесть комиссия дающая разрешения, есть официальные ТУ (ттехнические условия) города по каждой
зоне, вплоть этажности/ предельной высоты и до цвета и мин -мах размера букв на рекламе/вывеске.
Заходишь на сайт города и всё ясно и понятно. Землю покупают и строят на ней иногда удачно,
иногда нет. ТУ меняются время от времени ( в основном каждые 3 года вместе с "билдинг кодом"- СНиП),
но каждый город имеет свои требования которые не должны противоречить"билдинг код".
Когда что либо планируют строить- ещё на стадии проектирования извещают на вебсайте города
и в местных газетах о проекте, назначают время общественных обсуждений итп. Если проект особо важный
и в нём участвует муниципалитет то вопрос бюджета, проект сам по себе выставляется на обсуждение.
А эстетические вопросы обсуждают помимо населения представители ведущих архитектурных фирм...
И всё решается голосованием в основном. Нет надобности в диктате главного архитектора, нет такого чтобы
решение вопроса замыкалось на одного человека. Там где тема государственных и муниципальных вложений
возникает- обязаны нанимать консультантов из 3-4 ых сторон которые контролируют друг друга, да вызывает удорожание
проекта, да вносит зачастую организационные проблемы- но вопрос прозрачности в первую очередь...
я был удивлён когда в одном офисе ( велось строительство раздвижного моста)увидел специалистов из конкурирующих фирм
ведущих надзор за строительством и решающие по месту технические вопросы... было очень любопытно наблюдать...
кстати строительство задержалось на 3 месяца из-за того что археологи затребовали доступ к участку- по их сведениям
участок мог иметь культурный слой. Нашли один топор с куском кости, но никто и не пикнул против раскопок и
терпели пока археологи не дали добро на продолжение работ.
а вдруг там клад Напалеона зарыт? ( из-за костей стройки в Беларуси не останавливкают - эка невидаль).
ОтветитьПоловина депутатов, выходцы из колхозов, как и наш главный колхозник. У каждого из них, куча хитрожопых сородичей, которых они перетянули в столицу. А за 20 лет эта плужня обосновалась в Минске конкретно. Даже если такое случится и лукашенко свалит, с этой моглёвск-шкловской бандой придётся повозиться., не все же свалят с награбленным, будут и такие которых придётся силой в лагеря отправлять.
ОтветитьДлинная схема. Машерова слабо было уплотнить? Переименовали и не так страшно? Да, господа полицаи?
ОтветитьПрапаную надалей называць Паркавай Магістраллю. Машэраў змагаўся ў шэрагах тых, чые нашчадкі зараз развальваюць эканоміку.
ОтветитьИскренне плюсую,давайте хоть здесь освобождаться от мифов.Тем более,что и сам Машеров был бы за!
ОтветитьБыл бы за что? Отвечайте за свои слова. За уплотнение?
ОтветитьДорогой. Сначала посмотрите, куда пошел Машеров застраивать жилье и инфраструктуру, а потом говорите.
... Зеленый луг, Уручье, Восток, Боровляны, Шабаны, Запад, и много, чего другого. Нынешние <крутые шнобели> этот размах территорий могут осилить, только без конца уплотняя их.
Это был передовой неординарный человек в пределах своего времени и строя. Потому и убрали.
Это ваш шнобель хочет выдернуть память о Машерове и других, и сам взгромоздиться на постамент в отсутствие конкурентов. Но он проклят. И останется в памяти народной, как лицо, доведшее страну до коллапса.
А Лошицы , а Каменные горки ?Был ещё план немецкий по застройке Минска , вот и строят .
ОтветитьМашеров был бы за(я думаю),чтобы Парковая так и называлась,а не Машерова.В моём понимании это был человек,который за понтами не гнался,Хотя,вобщем-то,был убеждённым коммунистом-ленинцем,поэтому не надо делать из него демократа-оппозиционера,это миф.Такой же коммуняка,как и остальные.А вы"ааа",сразу в истерику-отвечайте за слова!Я бы тебе ответил,в натуре...
ОтветитьСогласен, не надо создавать мифов о партийных деятелях СССР
Ответитьможет Машеров и был человечнее других, но он был один из
коммунистов которые рвались к власти и он эту власть получил...
так просто в Совке к власти не допускали...всех "вязали кровью"
да папу арестовали в 37 -ом за сектанкскую деятельность( баптист), сам в плену был. Вот и вся " повязка"
ОтветитьХотя на каждого человека хватит не менее 12 гектаров площади и жить ближе к природе, и быть фермерами, людей сбивают в переуплотненные мегаполисы. Именно таким образом легче держать людей под контролем и легче их обирать. Деревни в Беларуси, фактически, все обречены на вымирание. На это есть много объективных причин. Точечно выжить на минимуме, еще, можно где построены агрогородки, но и это все временно. Молодое поколение наврят ли захочет жить в них за чарку и шкварку.
Ответитьтак и не дадут им жить в агрогородках. Просто хотели и узнали. А тут ещё свиная чума.
ОтветитьІдэал юдаў - як мага меньш адкрытай прасторы. З таніраванага акна майбаха адзін хрэн нічога не бачна.
ОтветитьЭто, конечно, хорошо. Но, вот, когда же все-таки проектанты представят проект застройки северного Минска? На прекрасных площадях вокруг Новинок в пределах кольцевой можно настроить много мапидовских домов, заселить треть миллина (!) людей, и решить разом всю жилищную проблему. А если еще двинуть строительство и за кольцевую (от окрестностей деревни Цна - до Вербицких), то, не трогая леса, там тоже можно построить жилье для трети миллиона людей.
ОтветитьКто придерживает эти земли? Глупо как-то все.
у них там наверное бункер. вот и не стоют.
ОтветитьЭто действительно большой вопрос-интересовал меня ещё до эвакуации,года с 2005.Наверное это какая-то тайна,может быть государственная.Вдруг там подземный аэродром с десятком-другим заправленных самолётов на случай экстренного оставления родимой сторонки правящими государственниками-патриотами?
Ответитьа зачем расширять Менск? Московских проблем нет?
ОтветитьВ свое время на этом участке было запроектировано два микрорайона. Они так и назывались: Северный-1 и Северный -2. Но вмешался Лукашенко и под предлогом сохранения ценных пахотных земель проектирование заморозили. По слухам.
ОтветитьМне все эти "уплотнения" напоминают пост-революционное время. Помните "Собачье сердце" Булгакова? Как прикидывали "шариковы", сколько народа можно расселить в "хоромах" профессора Преображенского? На что он спокойно заметил, что не может принимать пишу в спальне (за точность не ручаюсь), и спать в кабинете. То есть наши нынешние шариковы даже не предполагают, что нам нужны воздух, зелень, красивая перспектива, приятный вид из окна... В общем, все то, от чего зависит наше настроение, наша психика, наша жизнь. И в то же время себя они не стесняют. За счет нашего воздуха, нашего пространства и наших денег. Хотя для них все, что необходимо нам, - без надобности, они могут оценить золотой унитаз, но не клен под окном, иначе клены бы не вырубали. И сам термин - "уплотнение" - оттуда, из 20-х! Конечно, единственный выход - это загнать их обратно - в резервации.
ОтветитьИскренне плюсую.
ОтветитьНе волнуйтесь,ничего они уже не уплотнят,даже музей ВОВ достроить не могут.
Ответитьэта ж музей , а эта хаты для неизвестно каво.
ОтветитьНу я не вижу ничего страшного в архитектурном развитии Парковой магистрали.
ОтветитьОна давно требует развития и время от времени начинались проекты, которые не
рассматривали весь комплех проблем парковой, а решали задачу "точками" в надежде на будущие
возможности.
Много раз поднималась тема ещё в мои годы " чуждых вкраплений" общаги, гостиницы Юбилейная,
и дома у Немиги в целостность ансамбля. На моей памяти раза 3-4 Минскпроект и Белгоспроект
брались за концепции но никогда до финала ничего не доходило (может оно и к лучшему) а то бы
настроили кинотеатров на 1500 и более мест(которые морально устарели на сегодня) или ещё чего
монументально-уродливого
Давно не был в Минске, а по гугл-сателит
трудно судить, но в моё время площадей под застройку было более чем достаточно,
но в результате под шумок споров уничтожили практически всю историческую застройку.
Причесать архитектурно Парковую можно и нужно, вопрос "а архитекторы кто?" На сегодня не знаю ни одного
удачного архитектурного решения по Минску, зато ляпов и откровенного строительного "неовандализма"
хоть отбавляй...
Оно и понятно- кому-то деньги отмывать надо, пилить бабки из казны итд...Рыночный-социализм в действии,
вернее базарно-совхозный.
В этом случае- лучше оставить на потом, когда режим сменится...
ps
Для меня этот проспект всё равно Парковая магистраль.
И даже название проспект Машерова не воспринимаю как адекватное название...
А уж проспект Победителей- вообще чужеродно: как живут победители и побеждённые сегодня,
через 70 лет после войны...
Какие на фиг победители? Кого победили самих себя?
Фашизм?- так мы были не одни кто уничтожиал нацистов, мы запладили самую высокую цену
за эту победу...
-----
Площади Победы и других патриотических названий улиц поменьше масштабом
вполне достаточно, а вот как живут сегодня те кто воевал за нас- вот в чём вопрос.
Новое поколение и не задумается о тех чьими именами названо большинство улиц,
а вот как их прадед или дед доживали свой век без квартир, без помощи государства
которое они защищали пройдя войну- это помнить будут и потомкам перескажут...
-----
А вот Парковых, Садовых и тому подобных названий мало...
Вот к примеру у нас есть- Бульвар заката солнца- красивое название, или улица Старого Замка-
романтично, или улица Зелёного Озера, или бульвар Над Озером (надозёрный наверное по русски
звучнее?над азёрны-по беларуски?)
точками , потому как инвестор точечный.
ОтветитьRadical 1.31, с уважением,+ !
Ответитьуказ шнобеля-не расширять дальность застройки Минска, чтоб ему было уютно в Минске, а как следствие-уплотнение
ОтветитьШнобель-диверсант. Он и Минска-то не видит. Живет за своим колючим забором в Дроздах и ездит по одним и тем же маршрутам. Он - вредитель.
ОтветитьПроспекта уже давно нет с тех пор как Машерова превратился в не победимого усатого деятеля.
ОтветитьВас послушать, так основная масса населения в тех же США, да и в ЕС, те, которые живут в коттеджах за чертой городов, а на работу ездят в города, так вот, по-вашему получается, что они - колхозники ????
Ответить---------------------------------------------
собственно в Америке большинство предпочитает жить в домах,
это так сказать американская мечта, в результате город расползается до
огромных размеров по территории, это не Минские скворечники по $2000/м2
город на 500 000 по территории будет больше чем Минск.
Поэтому существуют понятия : Большой Чикаго, Болшой Нью Йорк итп
и в зону входят города спутники с населением от 40 000 и выше...
каждый из них имеет сервисы и инфраструктуру каким Минск позавидует...
Никто там фермерское хозяйство не ведёт...никто коров на молоко и свиней
на мясо не держит...кур-гусей не разводит...Просто в таких спутниках работы не так много
поэтому многие ездят туда где находят работу...а живут там где дешевле...и где могут
позволить себе иметь дом и участок по вкусу...
В Америке нет прописок итп собрался и поехал в другой город жить... я работал в разных
городах где находил работу...сейчас подвернулась работа в моём городе- я за 10 минут
добираюсь до работы на автобусе, даже машина не нужна ... а раньше приходилось
тратить на дорогу час, 40 минут ... и это считалось ещё по божески, повезло...
расстояния в Америке другие...
Как только размер парковки меняется ( под размер траков и СЮВи - значит ты в деревне,
а пока парковки маленьких рамеров значит ты в городе....
Никто в городах бельё на балконах не сушит и кур и свиней не держит..., хотя лошадей держат :))))
но только очень богатые...рядом со мной ну может через 10 улиц от меня другой город начинается,
вот там некоторые имеют дома с огромными участками и держат лошадей, там и парк где верхом катаются
Спасибо, вам, Радикал за ликбез. Пишите еще о жизни в америке. Может перестанут говорить вокруг, что здесь <кручэ>.
ОтветитьЭх, а на скворешник у подавляющего большинства минчан-то не хватает.