30 апреля 2024, вторник, 8:07
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 34
+32 +
да уж... соболезную пострадавшим, 15:00, 25.07

На такой скорости входить в поворот практически в 90 градусов... у машиниста совсем мозгов нету.

Ответить
+15 +
крепостная, 15:22, 25.07

А по мне так в районе 2-3 вагона виден взрыв. Если тепловоз в поворот ВХОДИЛ, то должен был, наверное, "вытянуть" и вагоны?

Ответить
+2 +
1, 16:09, 25.07

Это не взрыв - это всплеск контактного провода сверху. Если бы это был взрыв - была

Ответить
+1 +
Alex113, 15:23, 25.07

Я один увидел взрыв между первым и вторым вагонами до того, как поезд сошел с рельс? или все-таки он был после..

Ответить
+32 +
Pachon, 15:39, 25.07

У поворота - радиус. Чем больше радиус - тем выше безопасная скорость. Угол изменения направления при этом - будь он хоть 90, хоть 30 - роли не играет. Это не отменяет того, что скорость высоковата была в этом повороте.

А что меня всегда поражало в комментаторах Хартии - это жажда крови и желания повесить на человека самые нелицеприятные ярлыки, без суда и следствия. Откуда вы знаете, кто виноват, если расследование не закончилось ещё? Сидели рядом и видели, как он гашетку душил? Может, система контроля отказала, может сердечный приступ случился - мало ли вариантов.

Ответить
+13 +
ничо сее , 16:18, 25.07

Есть например русская ментальность. А вот это как раз Белорусская. Сплетни и все в этом духе.

Ответить
+1 +
Яша, 16:28, 25.07

Думаю, что по интернетовскому видео судить о скорости транспортного средства нельзя, так как частота кадров съёмки почти никогда не совпадает с показам, к тому же это зависит и от скорости интернета.

Ответить
+10 +
!, 18:44, 25.07

Если вы хоть понимаете в ж д , то должны знать , что поезда не должны снижать скорость в кривых . Для этого устраивается возвышения наружного рельса . И эти возвышения на скоростных дорогах бывают такими , что не позволяют двигаться с низкой скоростью (ограничение по минимальной скорости ) из - за опасности опрокинуться внутрь кривой.

Ответить
+4 +
Pachon, 19:11, 25.07

А вот и предварительные результаты: сбой в системе контроля за скоростью.

Интересно, все кто тут изливали свою желчь типа "да машинист виноват однозначно, мозгов нет!", сейчас чувствуют что-то похожее на угрызения совести? Или они закрыли страницу браузера и пошли изливаться в другие новости?

Ответить
+28 +
ДЕД ТАЛАШ, 15:02, 25.07

Человеческий фактор...прямая вина машиниста!!!!
на семке хорошо видно как основной головной состав входит в поворот...но скорость явна превышена не для такого радиуса ..и сила энэртнасти составов следующих за основным выталкивает их по прямой ..и они сходят с рельсов и в результате то что случилось...
Выражаем глубокое соболезнование народ и близким .......
КОНСТРУКТОРАМ НЕОБХОДИМО ПРОДУМАТЬ СИСТЕМУ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ СЛЕЖЕНИЯ ЗА СКОРОСТЬЮ НА
НЕ ПРЯМОЛИНЕЙНЫХ УЧАСТКАХ И КАНТРОЛЬ СИСТЕМОЙ БЕЗАПАСНАСТИ ИСКЛЮЧАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР..!

Ответить
+6 +
Мастер , 18:29, 25.07

Как вы определили что машинист превысил скорость ? . Ведь скоростные поезда движутся со скоростью 300 км . И это для них норма . Причем в кривых для гашения центробежной силы устраивается возвышение наружного рельса и поезда не снижают скорость . Сход произошел под вторым вагоном , а потом был утянут локомотив . Смотрите внимательно !

Ответить
+2 +
Мастеру, 21:25, 25.07

По Евроньюс сказали, что скорость превышена втрое, вот так и определили. Машинист остался жив и еще даже успел выложил фото на Фейсбук, стрелка которой отражена на 200-220км, а на данном повороте должна была быть 80. Это говорит о том, что машинист психически нездоров.

Ответить
+1 +
Мастер , 21:53, 25.07

Это может быть только в одном случае , когда ремонтируется путь (производится рихтовка, выправка , и прочие работы связанные с нарушением устойчивости пути ) то выдается временное ограничение скорости на поезда . Ну не как не может быть ограничение скорости до 80 км из -за в кривой (или как вы выражаетесь на данном повороте) .

Ответить
0 +
бабка на двое сказала , 22:34, 25.07


Точная причина схода подвижного состава в Испании пока не установлена сообщили ИА «РЖД-Партнер.Ру» во французской компании SNCF. Однако наиболее вероятной является версия о превышении скорости машинистом.
Причиной железнодорожной аварии в Испании может и быть дефект в стыковке рельсов – SNCF

Ответить
+1 +
пенсионер машинист , 23:09, 25.07

Для машинста превысить скорость это все равно что вылететь с работы . 30 лет назад, в каждом локомотиве был скоростемер с лентой , где записывались все параметры . И эту ленту нужно было сдавать , там ее расшифровывали и если машинист неправильно производил какие либо действия , лишали премию . А за грубое нарушение увольняли . К тому же еще тогда были автостопы , при нарушении скоростного режима автоматически срабатывали тормоза , без участия машиниста. Сейчас в эпоху компьютеров думаю машинист просто не мог превысить скорость . Дождемся окончательного расследования. Превышение машинистом возможно только , если по каким то причинам , было введено ограничение скорости и не передано машинисту. Но наиболее вероятные причины это - неисправности пути (температурный выброс или излом рельса ) или неисправность подвижного состава , отвал шейки колесной пары.

Ответить
+1 +
!, 23:42, 25.07

Мастеру, 21:25, 25.07 - 0 +
По Евроньюс сказали, что скорость превышена втрое,

чепуха , что могут журналисты сказать которые ничего не понимают .
А вот
В железнодорожной компании разъяснили, что Alvia относится к новым поездам, практически полностью оснащенным электроникой. За скоростным режимом состава следит в том числе автоматика. Более того, данный состав был оснащен системой управления движением поездов, которая автоматически останавливает состав при превышении установленной на данном участке скорости. Так что в данном случае, возможно, идет речь о неисправности одной из систем локомотива, что привело к трагическим последствиям.

Ответить
+6 +
3рим, 15:04, 25.07

Машинист раньше наверно пробовал себя в ФОРМУЛЕ-1

Ответить
+7 +
Андрей, 15:09, 25.07

Скажу только одно: ОГО!

Ответить
+49 +
бел., 15:19, 25.07

Ничего не поделать уже! Огромная Трагедия!
Да упокоит Всевышний Души погибших! А выжившим, Пусть Даст шанс Жить и всем благополучно восстановиться!!!

Ответить
+23 +
чё, 15:26, 25.07

поэтому советские электрички самые надёжные, они еле 80 км наберают

Ответить
+4 +
мышь серая, 16:01, 25.07

Тише едишь ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ!!!

Ответить
+1 +
911, 20:44, 25.07

а 120 не хотел )))

Ответить
+3 +
зачем так гнать, 16:15, 25.07

Со слов машиниста шол 190 вместо положенных 80км/ч результат.........

Ответить
+5 +
папа, 16:18, 25.07

какой-то толчок виден в середине поезда, а уж от него и голова полетела

Ответить
+9 +
Вина машиниста очевидна., 16:20, 25.07

Поезд сошел с рельсов из-за значительного превышения предельно допустимой скорости на повороте. Скорее всего уже на повороте машинист пробовал резко тормозить, именно это привело к навалу одних вагонов на другие.

Ответить
+1 +
Серега, 19:06, 25.07

Вот не ошибусь что ты работаешь трактористом . Твои доводы с навалом одних вагонов на другие не состоятельны .

Ответить
+5 +
кердык, 17:14, 25.07

какойто умелец отбойник предусматрел, а то по полю долго бы кувыркались

Ответить
+18 +
Мастер , 18:06, 25.07

Это похоже на выброс пути. Вина путейцев, которые своевременно не провели смену рубок в уравнительных пролетах . Всем известно что от нагревания рельсы удлиняются , поэтому в бесстыковом пути через каждые примерно 1000 м существует несколько рельсов по 12,5 м , которые меняются на более короткие в жару. Если это не сделать то от теплового напряжения происходит резкое выпячивание пути в сторону , как правило в кривых . А сейчас в Европе стоит сильная жара. Что касается увеличения скорости , то это маловероятно , уже давно ее управляют компьютеры , которые знают где начинать торможение и с какой скоростью где и как двигаться .

Ответить
+5 +
ака Вася Рогов, 19:32, 25.07

Обратите внимание на поведение состава начиная со второго вагона перед входом в поворот: создается впечатление, что поезд уже был изломан, так что нельзя исключать повреждение одной из осей колесной пары или сход колесной пары (при выбросе пути такое возможно) в начале второго вагона, что и привело к трагедии в повороте.

Насчет взрыва: это не взрыв, а обрыв контактного провода. Звук взрыва - это звук обыкновенной электрической дуги во время разрыва контактного провода. В природе такое явление называется молнией.

Соболезнования испанцам.

Опер из народа.

Ответить
+2 +
""", 23:22, 25.07

Процесс крушения поездов из-за температурного выброса пути описал в 2002 году в журнале «Железные дороги мира» Михаил Вериго, доктор технических наук.
Температурный выброс пути — это искривление рельса из-за резкого повышения температуры. За доли секунды участок рельсы принимает форму дуги или латинской буквы S очень маленького радиуса. Это может быть причиной схода поездов с рельс. «Выброс пути» — основная версия крушения скоростного поезда «Аврора» сообщения Ленинград — Москва, произошедшего в 1988 году в Тверской области. В результате аварии 31 человек погиб, 100 получили травмы.
При выбросе пути сходят с рельс, как правило, вагоны хвостовой части поезда и отрываются шпалы. Именно это и произошло при крушении «Невского экспресса»: рельс искривился и сломался под тяжестью вагонов. В итоге три вагона сошли с пути.
С 1998 по 2001 года в России из-за температурного выброса произошло девять железнодорожных катастроф. «Крушения поездов из-за выбросов бесстыкового пути под движущимися поездами были и могут возникать в будущем, если не будут приняты меры по их предотвращению», — писал Вериго в 2002 году.

Ответить
-2 +
Сыщык, 20:30, 25.07

Чорны ящык пусть найдут, тогда усе станет ясно

Ответить
+4 +
Андрусь з оршы, 22:32, 25.07

А вот в орше на днях вагоны ушли со станции орша-центральная на перегон орша-смоленск,и вье.....сь по счастливой случайности в одиночный локомотив,который возвращался с перегона на станцию,скорость вагонов была такова что локомотив дав обратный ход не смог избежать аварии.могло быть хуже чем в испании,еслиб вместо локомотива на станцию прибывал бы пасс. поезд,а по соседнему пути шел бы грузовой состав с газом.но об этом никто не узнает,потому что руководство станции упорно скрывает все случаи брака и чп на станции-и так по всей стране-полное покрывательство везде!

Ответить
0 +
Петрович, 9:07, 26.07

Мнение эксперта
Владимир Тарабрин, генеральный директор группы компаний, специализирующихся на производстве систем обеспечения безопасности железнодорожного движения:

///////Что касается катастрофы в Испании, которая, как сообщают на данный момент, произошла из-за существенного превышения скорости машинистом, то в России абсолютно все подвижные составы оборудованы автоматизированными системами безопасности, которые сами снизят скорость поезда даже в том случае, если машинист по какой-либо причине нарушит установленные для участка дороги ограничения. На большинстве высокоскоростных европейских дорог действуют аналогичные системы. Вероятно, испанский поезд не был оборудован такой системой, либо она дала сбой или была отключена. Это предстоит выяснить специалистам./////

Подготовил Игорь Дунаевский

Ответить
0 +
germ, 10:20, 26.07

v nemezkih novostjah goworili chto ehal 160km/H a mozhno bylo tolko 80

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован