Сколько лет белорусам?
186- Вадим Ростов, «Институт белорусской истории»
- 19.08.2013, 11:20
- 46,235
Нередко можно услышать мнение, будто белорусы — это «молодой этнос». Откуда взялся этот миф?
популярное за неделю
- 5.05 Лукашенко бьется в судорогах 74,802
- 5.05 «Выждал момент и начал»: всплыли детали расстрела командиров 10-го полка РФ 68,548
- 5.05 Путин внезапно исчез во время пасхального богослужения 67,804
- 3.05 Украинский Генштаб издал распоряжение для всех мужчин от 18 до 60 лет 57,912
- 3.05 Forbes: Cотни российских военных собрались на открытой местности и стали легкой целью для ATACMS 57,054
- 2.05 Александр Мусиенко: Лукашенко не ожидал, что США помогут Украине 56,924
- 3.05 В Москве вспыхнул мощный пожар: горит один из заводов 52,240
Мнение
Настоящую инаугурационную речь за Путина произнес Лукашенко
Главная проблема Путина
Шесть сценариев завершения войны для Путина
Всемирный день свежего воздуха
Тут главное в статье верно - как мы себя ставим, народ в целом, так нас и называют, и считают.
Ответить"Владимир Жириновский как-то заявил в телевыступлении: «Белорусы — это молодой народ»."
ОтветитьА Жырык стары идыёт, ды й увогуле татара-манголы на галаву хворыя.
Как-то на вопрос о своей национальности Жириновский ответил, что у него "мама русская, а папа - юрист". Наверное, потому этот "великоросс" и берётся судить всех налево-направо, причём - исключительно в коньюктурном направлении, выгодном на данный момент. Лишь бы от корыта на прогнали... Жирик, одним словом - лучше и не скажешь!
ОтветитьА ещё он слова вообще абы-как использует и предложения так же строит. Так что не факт ещё, что он реально считает, что белорусы молодой народ. И просто так мог ерунду ляпнуть.
ОтветитьАбсолютно верно. Политика Литвы (современной) на сегодня такая: "Пока беларусы спят в историческом плане, все лавры ВКЛ целиком и полностью принадлежат нам". А нам, беларусом, все пофиг, типа "А ну и ладно!".
ОтветитьАле нам не пофiг! Мы лiтвiны i павiнны баранiць Радзiму ад самазванцау i клоунау. Мы - Лiтва!!! Трэба казаць гэта усяму свету!
Ответитьвялiкi дзякуй за гэты артыкул. больш выразнага тлумачэння гiстарычнай прауды я не чуу з часоу вывучэння на гiстарычным факультэце гарадзенскага унiверсiтэта у самым пачатку 90-х. гэта быу час адраджэння, якi на жаль так хутка скончыуся. студэнты слухалиi з захапленнем i размаулялi мiж сабой на мове. часам цэлыя пакоi у iнтэрнаце гаварылi па-беларуску. было шмат добрых i апантаных iдэяй сапрауднай гiсторыi выкладчыкау, ад якiх зараз засталiся адзiнкi. здароуя iм i веры! здароуя i веры усiм нам! ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!!!
ОтветитьТрэба вяртаць мову i адукацыю ва усе сферы жыцця. Тады мы будзем гаспадарамi сваей Бацькаушчыны!
ОтветитьОсновная проблема-это подмена понятий. Екатерина начудила по полной программе... Например: Россия-была Московией, в узком смысле, если смотреть шире-Ордой, Украина-Русью... У современных греков язык не повернется называть современных македонян греками, так как последние-славяне, а просто взяли себе название великого народа, точно также, как и жемайты стали литовцами, а халхи в конце 19-го века с удивлением узнали, что они оказывается-великий народ и у них якобы был Шынгысхан! И назвались монголами... Беларусь до середины 19 века была Литвой и только Литвой. Так что белорусы могут смело считать ВКЛ своим!!! Так же как и Полацкае княства (Крива), а также: Ятву, Дайнову, Кукенойс, Герцыке... Кроме того ученые ученые-археологи, такие как Седов доказали, что белорусы современные ничем не отличаются от своих предков живших 3,5 тыс. лет назад. Кстати этим не может похвастаться практически не один народ современной Европы. Так что браточки- мы очень древний народ. Просто на протяжении тысячелетий мы не раз меняли и название и язык: невры, гепиды (гуты), ятвяги-кривы-дайновы, литвины, белорусы. западно-русы, тутэйшыя, вновь белорусы... что дальше? Братцы хватит другим решать кем зваться! давайте вернем свою ВКЛ!!!
ОтветитьПредлогаю между сознательными гражданами ,которым небезразличен этот вопрос, вопрос нашей самоиндефикации, называть следующее следующем:
Ответить1. Нынешнее гос-во с РБ ( как производное от царско-имперского Беларусь или Северо-западного Края) - предлогаю называть или просто Беларусь (без Республики), Литвой (что, наверное, было бы более исторически правильно), Великолитвой, Кревией или Балторусью. Не будем также забывать ,что у жемайтов с аукштотами незаконно остался наш беларуско-литвинский Виленский Край, который они должны были вернуть при выходе из состава СССР в 1989 году. А поскольку да-факто и де-юре СССР ещё существовал 2 года, - это значит, что на 99,99% Виленский Край отошёл бы к БССР, как к исторической наследнице данных земель. А в последующем, сейчас, карта Беларуси (Литвы, Великолитвы, Кревии) была бы более полной и включала бы наш исконный Виленский Край. Виленский Край был бы в составе Республики Беларусь. Столица скорей всего бы по историческому праву оказалась бы или в Вильне или в Полоцке, а не в Минске, просто как в самом крупном городе.
2. Нынешнее гос-во с самоназванием Литува (Летува) - предлогаю называть Самоготией, Жемайтией (из уважения к тому, раз жемайты и аукштоты не любят, когда их называют Жамойтией или Жмудярией). Хотя почему не любить? Или правда-матка глаза и уши ваши режет? Но это уже не наш вопрос, а вопрос жамойтов к самим же себе.
3. Нынешнее гос-во Украина - по сути это Руссиния. Или же просто Русь. Сам термин ''Украина'' звучит как ''на окраине империи''. Тогда какой?Вряд ли Речи Посполитой. Тогда Российской? Ответ напрашивается сам по себе: каждый второй руссин (украинец) не хочет себе отождествлять с российской, московской ''империей''.
4. Нынешнее гос-во РФ (Российская федерация). Тут всё просто. Правильное название данного политического образования - это Финно-Угория, Татаро-монгольская Орда, Московия. Рашкастан с Масквабадом - наиболее точное современное название, хотя сами жители этих названий страсть как их не любят и боятся как огня даже вспоминать. Почему? Потому-что если жамойтам правда-матка глаза и уши просто пока жжёт, то восточным от Беларуси (Литвы, Великолитвы, Кревии) ''соседям'' - эта правда-матка уже всё разъела, как синильная кислота. Это их фобия. Опять же - это их трудности.
В заключение хочу вспомнить про яхту капитана Врунгеля: - ''Как яхту назовёшь, так она и поплывёт!'' Это пословица в полной мере может быть адресована всем сознательным гражданам Беларуси (Литвы, Великолитвы, Кревии).
Когда мы начнём ПРАВИЛЬНО себя отождествлять во времени и пространстве, когда настроим наши и свои координаты так, как кужно не политикам и ворам у власти, а как есть правильно и нужно нам, как носителям этноса, сознательным гражданам, когда мы себя снова в своём большинстве начнём отождествлять с Европой ,а не с Азией с её Рашкастанами, ''Беларусями'' и прочими Масквабадами - вот тогда начнуться коренные изменения...
Нормальная статья. Україна и Белоруссия европейские страны. А Россия татария. Пора в учебниках писать правду.
Ответитьможно ответить, что татары в своё время жгли русские города,
Ответитьа украинские нацистские эсэсовские подразделения - польские и белорусские сёла,
и что-то не очень хотелось бы эту правду в учебники...
Паглядзі як татара-манголы на нашай зямлі весяліліся - "Невядомая вайна" і "Курапаты". Немцы нэрвова паляць у баку.
ОтветитьОх, уж те татаро-монголы!
ОтветитьНаверное, по-твоему правильно было бы называть белоруссов - среднееаропейцами,
а цыганей следовательно тогда - богоизбранным народом ;))
@Лука Вшенко
ОтветитьА вот ваши, кацапские "херои":
батальон муравьёва • боевой союз русских националистов (бсрн)
• братстворусской правды• дивизия «руссланд» •добровольческий полк сс “варяг”
• зеленаяармия особого назначения • казачий стан • комитет освобождения народов россии(конр)
• локотская республика •организация цеппелин • республика зуева •русский корпус
• русский отряд 9-й армии вермахта • 15-й казачий кавалерийскийкорпус сс
• 1-я русская национальная бригада сс “дружина”, известна также как1-й русский национальный отряд сс
• 29-я гренадерская дивизия сс (русская нр.1)• 30-я гренадерская дивизия сс (2-я русская)
• ввс конр (ввс роа) • 1-я дивизияроа / вс конр(600-пехотная дивизия вермахта)
• 2-я дивизия роа/вс конр (650-япехотная дивизия) • 602-й ост-батальон • 645-й батальон
• ронд/рнсд • русскийкорпус * русская освободительная национальная армия (РОНА)
• русская освободительная армия власова(РОА) •полк сс Краснова. •полк сс "десна"
Хватит для начала???
Это не правда и не факты, а всего лишь субъективное мнение необразованного человека.
ОтветитьХорошая статья, простым и понятным языком повествующая об этногенезе белорусов. Её можно рекомендовать для прочтения российским поборникам "исторической русскости" и "славянства".
ОтветитьПоправлю автора. Этнографы говорят о молодой "беларуской нации". Нации обычно формируются в эпоху модерна, которая у нас вследствие проведения большевиками глобального социального эксперимента еще не завершилась. Про молодой "белорусский этнос", как правило, врут в Монголии. Но там еще чаще вообще отрицают его.
ОтветитьРоссийский политик Владимир Жириновский...
Ответить*******************************
Не стоит называть эту крмлевскую проститутку политиков. Это все равно, что Гайдукевича и его сына-мента называть такими же. Эти гоблины только оскорбляют либерально-демократические идеи.
О чем можно говорить, если датой Рождения Минска считается 1067 год, а Москвы - 1147? Вот и судите, кто молод, а кто мудр.
Юрась з логава, 11:57, 19.08 - датой Рождения Минска считается 1067 год, а Москвы - 1147? Вот и судите, кто молод, а кто мудр=====
ОтветитьЮрась, количество прожитых лет - НЕ ДЕЛАЕТ человека МУДРЫМ ! :)
Оглянитесь вокруг и Вы увидите массу дураков преклонного возраста ! :)
Минск , говорите , древний город ? А Вы посмотрите на возраст Старой Ладоги - ПЕРВОЙ славянской столицы, основанной ещё Рюриком ! :)
Я Вам про "Ивана", а Вы мне про "Болвана"...
ОтветитьВаши аргументы смешны потому, что не отражают контекст материала.
Мы сейчас говорит не о конкретном человеке, который и старости может быть дураком (и таких действительно немало), мы говорим о возрасте нации, которая росла, взрослела и формировала свою историю и набираясь мудрости через болезни роста.
Мы говорим не о Старой Ладоге, а о столицах двух государств и о том, как через реки крови нам насаждали чуждую нам историю нашего происхождения. России не мешало бы давно встать на колени, как Германия, помолиться и повиниться за миллионы загубленных жизней, глядишь, и судьбы у вас самих стала бы счастливее и уважение начало бы возвращаться к гражданам российской империи.
мне уважение лукашистов ни к чему. Россия ни когда на колени не станет ни по чьей то воле ни по своему желанию заруби себе на носу
Ответитьда-да... гитлер тоже плохо кончил - это ты на своем носу тоже заруби, несгибаемый ты наш
ОтветитьТак она давно на коленях стоит по своей воле и добровольно.Дважды на колени не встанешь, россиянин.
ОтветитьЗапад все пытался и пытался поставить Россию на колени.
ОтветитьРоссия стойко упиралась и назло Западу продолжала лежать.
Спасибо, "Вася", улыбнул сильно:-))) Точнее Вас и не скажешь.
ОтветитьЮрась з логава, 12:55, 19.08 - Я Вам про "Ивана", а Вы мне про "Болвана"...========================================
ОтветитьЮрась, позвольте Вам - не позволить продвигать именно то, что Вы и пытались сказать: "Мол, мы литвины - и древнее, и мудрее.." :)
В чём МУДРОСТЬ, брат ? На какой кусок хлеба намазывают её современные белорусы и что ТАКОГО ВЫДАЮЩЕГОСЯ сделали они в своей истории ?
Я отношусь к белорусам с уважением - ибо считаю, что , вместе с украинцами , мы в далёкой древности были ЕДИНЫМ народом и не было между нами никакой разницы ! История белорусов гораздо древнее истории ВКЛ - об этом я и хочу напомнить господам белорусам...
уважаемый Федор, Вы уважаете только тех кто был с Вами единым народом?! Тогда придется уважать Вам все население планеты, потому что КОГДА то это была одна стая обезьян, или, если Вы веруете, все мы дети Адама и Евы.И если Вы о Киевской Руси, то литвины (нынешние беларусы) имели к ней весьма опосредованное отношение через родственные связи князей, которые не были коренным населением ни в Киеве, ни в Полоцке, ни, позже, в Новогрудке.
ОтветитьА что выдающееся совершили Ваши предки? Поработили всех окружающих, или Вы верите в то, что население ВКЛ запросилось из Речи Посполитой под владычество Российской Империи?Вы этим гордитесь?
Интересно мне узнать когда радимичи, дреговичи и кривичи вдруг оказались литвинами с претензиями на уникальность своей нации.
ОтветитьВ 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно.
Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси.
Были ли литвины в эти времена?
Почему «дикую Русь» в Европе Гардарикой— Страной Городов называли? Ну и далее по тексту, всё перечислять просто невозможно.
У меня нет претензий к позиционированию себя любого народа, но когда попутно пытаются неправомерно облить грязью других, то это попахивает ариями от Гитлера, да?, Юрась?
P.S. Сам беларус, хотя давно уже живу в других краях.
b2, 15:06, 19.08 - уважаемый Федор, Вы уважаете только тех кто был с Вами единым народом?!-------------------------------------------------------------------
Ответитья Вам скажу - что уважаю тех людей, кто уважает себя и имеет в себе силу уважать чужое неуважение...
Фёдор РФ, 14:06, 19.08
ОтветитьВ чём МУДРОСТЬ, брат ?
***************************************
Москаль мне не брат!
Я полностью согласен с персонажем фильма "Брат-2".
Юрась з логава, 15:29, 19.08 - Москаль мне не брат!=============
ОтветитьЮрась, воспитанный литвин никогда ТАКУЮ риторику использовать не станет, в отличии от совкового белоруса ! Поэтому, боритесь в себе с рецидивами совдепии и , так сказать - растите над собой ! :)
Человек, который являет полное ханжество и отрицание истории моей и моих предков, каким он мне может быть братом?
ОтветитьВо мне хватает и воспитанности литвина, хватает и совковости беларуса, отрицать ничего не стану, это факт. Борюсь в себе с рецидивами совка и даже уже все реже хочется плюнуть в отражение в зеркале, когда бреюсь по утрам:-).
А Вы растите в образовательном плане. Если соседи уважают друг друга, то такие соседи могут иногда и по сотке выпить за дружбу между народами и взаимоуважение, после покаяния, которое пока в России не произошло даже перед своими народами.
Юрась з логава, 18:06, 19.08 - после покаяния, которое пока в России не произошло даже перед своими народами=============
ОтветитьЮрась, вполне разумный комментарий , только вот меня настораживает ваше желание выпить соточку ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как Россия обязательно в чём то покается ! :) КАК Вы это себе представляете - ТЕХНИЧЕСКИ ??? Путя, а вместе с ним и весь российский народ - должны упасть на колени и слёзно просить о прощении у каких то ушлёпков, которым , ЛИЧНО ОНИ , не сделали ничего плохого ? Хотите покаяния - отлавливайте ТЕХ, кто Вам насолил ЛИЧНО и требуйте сатисфакций ! :)
К грузинам обратитесь , для начала - пусть каются за Сталина и Берию ! :) К латышам предъявите свои претензии - за латышских стрелков... К родственникам "Бронштейн и Компания" не забудьте обратиться... :) Чего Вы вечно ноете, дёргая россиян за рукавок , и просите покаяться людей, которые ЛИЧНО Вам ничего плохого не сделали ? :)
А за покаяние ВНУТРИ России - Вы , пожалуйста , не беспокойтесь, калашный ряд находится ДАЛЬШЕ ! :) Россияне САМИ во всём разберутся...
мы в далёкой древности были ЕДИНЫМ народом и не было между нами никакой разницы !--------------------------------------------------Федя, тебе надо искать единства среди азиатских государств...благо далеко ходить не надо!А Беларусь к своему татаро-монгольскому улусу приписывать не надо..Между нашими странами вообще ничего общего нет..не в историческом плане, не в культурном, не в языковом и самое главное... генетически ничего общего
ОтветитьДа некому уже там на колени становиться, подохли уже все, кто миллионы жизней загубил. А на примере заполонённой арабами Германии видим, что не стоит невиновным на колени становиться. А виновных там в Нюрнберге ещё наказали.
ОтветитьВ Москве достаточно артефактов 8 века нашей эры, и что?
ОтветитьЛюди давно живут в Европе.
вполне возможно. Только все эти артефакты финно-угорских народов мурома и мещера. Славянские артефакты в этой местности лет на 500 моложе.
ОтветитьЛучше бы вели реестр, где и когда какой артефакт скомуниздили.
ОтветитьВерните Слуцкие пояса и прочее национальное достояние литвинов!!! Новая власть поставит жестко вопросы реституции, либо придется рассчитаться с вами материальной оценкой в погашение значительной части кредитов.
Вашей вонючей РПЦ всего-то 500 годиков с небольшим, а какие-то больш 1000 летие празднуете, уроды!!!
ОтветитьВ слове "Ладога" не больше славянского, чем в слове "Бахчисарай". Кандопога, Ландопога...Ладога... Ничего не напоминает?)))
ОтветитьК тому же, если не ошибаюсь, Москва была упомянута в связи с её основанием, а Минск - в связи с битвой неподалёку. Так что Минск мог и раньше существовать.
ОтветитьПозвольте высказать свое фе. Хватит уже с этими балтами. Иначе такими трактовками можно внести раскол в беларуское нац движение. Литвинизм должен быть славянским. Балты это жемойты аукштайты и латышы. Литвины были славянами и говорили на славянском беларуском языке, иначе бы статуты на западнобалтских писались. Вот пример
ОтветитьГэта адбылося ў 1351 годзе. Князь Кейстут (брат вялікага князя літоўскага Альгерда) рушыў у Вугоршчыну ў выправу зь літоўскім войскам (а гэта былі вайсковыя адзьдзелы з Трокаў, Горадні, Драгічына і Берасьця). Вугорскі кароль Людвік (Лаёш) Вялікі і князь Кейстут ўчынілі мір, і на знак замірэння Кейстут загадаў зарэзаць быка, тлумачачы, што як гэты бык зарэзаны, гэтак і закалотам канец. Мірная дамова выглядала наступным чынам: пасля забіцця быка Кейстут павярнуўся да свайго войска і, як піша сучасная тым падзеям вугорская кроніка, гучна пракрычаў па-літоўску (па словах кронікі: lithwanice): «Рагаціна — розні нашы. Госпад з намі!» (у запісе вугорскай кронікі — rogachina roznenachy gospanany), што тут жа пераказалі прысутныя побач літвіны (Lithwani) (ваяры Кейстутавага войска з Трокаў, Горадні, Драгічына і Берасьця).
Кто приведет цитату Кейстута (или другого известного литвина) на балтском языке???
Мы славянизированные балты, но не балты как летувисы или латыши (они финны наполовин). Это подтверждают наши гены, язык, топонимы и гидронимы. Поэтому отрицать это глупо. Славянство - это язык, а не то, что вы там себе выдумали.
ОтветитьМы литвины!
Если мы балты, почему у нас известно только славянское язычество ? Почему у нас Перун, Велес, Даждьбог а не какие-нибудь Лауме, Пизюс, Диевас ?
ОтветитьМы _славянизированные_ балты. А Перун славянский бог. Поляки, чехи, болгары, сербы тоже славяне, оттуда всё это пришло. Затем пришла христианская религия. До Перуна (славянизации) поклонялись ещё каким-нибудь камням или деревьям, Перун пришёл с волной славянизации. Так понятно? Язык славянский на наши земли пришёл со славянской религией (Перун), которая потом сменилась христианской.
ОтветитьПовторяю: мы не те балты, что сейчас живут в Латвии и Летуве. Всё, что нас окружает говорит о том, что наши предки были балты: старые могильники на нашей земле балтские, украшения из раскопок, названия рек, озёр, вёсок и пр. В языке много балтского. Всё это балтский субстрат наших предков. Ещё в СССР академик Седов это доказал.
кривы, ятвяги, дайновы-поклонялись еще живойту (ужу), дубу, священному источнику и священному огню
ОтветитьКстати! Диевас (Deivas) ятважское божество!!!! То что ятваги - это балты думаю не надо напоминать? Ятваги предки беларусов. Вот вам и наш балтский языческий бог. Если порыться, то ещё парочка таких богов найдётся.
ОтветитьПриведите примеры аналогии беларуского и ятвягского (или другого балтского) языка
ОтветитьДолго приводить придется... 30% процентов лексики примерно. Характерное произношение: дзеканне, цеканне, джэканне, чэканне, гэканне... В мире больше никто не дзекает и нигде нет такого произношения, как в Беларуси. И это при том при всем, что современный белорусский язык (тарашкевичица) изрядно руссифицирован. Ранее он и вовсе отличался.
ОтветитьПоляки ДЗекают и ДЖекают нехуже белорусов, гхЭкают украинцы. Летувисы балты в отличии от беларусов не ЧЭкают, у них Ч всегда мягкий как у русских, ЗинкявичЮс
ОтветитьКонечно, ведь поляки, вернее мазуры-это тоже славянезированные балты, единокровные ятвягам, кривам и дайновам. Но они больше пшекают-это их уже характерная особенность. Дзянькую-разве что с дзеканнем... Гэканне есть у украинцев-согласен. Возможно (предположу),оно пошло от киевских полян или от галичан, возможно прижилось у нас... Зинкявичус-это тафтология, так как западно-балтское окончание "ич", "ач", "уч"-есть калька восточно-балтского "ис", "ас", "ус". Так что получается у Зенкевича (так реально звучала эта фамилия лет 100 назад), окончание "ич", почему-то добавилось еще одно окончание "ус"... В Виленском крае так переименовывали поголовно, после того, как эти земли попали в состав Литовской республики. Гудавичус-вот еще на ум приходит. Литувисский историк. А ведь реально Гудович...
Ответитьа на утубу это есть?...ссылку дайте
Ответитья вам рекомендую антропологию оставить в покое. это тупик. язык совершенно ни о чём не говорит. посмотрите хотя бы на современных татар разговаривающих на славянском русском. и ещё раз. нации делятся не порасовым или территориальным признакам. нации образуются и определяются только через ИДЕОЛОГИЮ.
Ответить...и с 1921 восточных белорусов оказала свое влияние на менталитет народа: была истреблена его активная гражданская часть, насаждались аполитичность и равнодушие к жизни своего государства.
Ответить***********************************************
Крайне важно это понимать всем тем, кто огулом оскорбляет беларуский народ, являя из себя как раз провокатора с стиле большевистской эпохи.
Давайте начнет уважать себя в малом и давать жесткий отпор всем тем, кто оскорбляет нас, поддерживая ту политику забитости и инфантилизма, которая навязывалась нам большевиками великороссами.
А Ф.Э. Дзержинский какой народности был и кто такие латышские стрелки?
ОтветитьРеспект людям, которые реально занимаются историей. Сейчас как раз читаю Деружинского. Нахожу ответы на те вопросы, которые возникали во времена учёбы... Мои вопросы по истории вводили в ступор преподов :)
ОтветитьХороший автор, прочёл его книгу "Забытая Беларусь".
ОтветитьМы должны на государственном уровне (после окончания режима) вернуть себе исторические госсимволы и своё историческое название - литвины. Также возродить мову. Словом, вернуть себе свою историю. Только на этом фундаменте мы возродимся. Конечно, Россия, да и (нынешняя) Литва будут дико этому противостоять, но нам не привыкать.
ОтветитьВ этом смысле я предлагал созвать международную Конференцию историков стран бывшего ВКЛ, части автономий нынешней России, европейских историков, чтобы они подтвердили документально те или иные факты истории и вышли через энное количество дней с более-менее единой трактовкой исторических фактов, как при выборе Папы Римского, пока дым из трубы не пойдет, до тех пор не выпускать их без международного соглашения.
ОтветитьПожалуйста!!! Называйте нашу северозападную соседку - Летува!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ОтветитьНо вплоть до начала 1950-х годов сельские жители, например, Минской области себя по-прежнему именовали литвинами, а не «белорусами», ибо этого названия селяне тут не признавали.
Ответить********************************************
Вот кто является носителем и хранителем нашей государственности, а не интеллигенция, которую волнами репрессировали, поэтому не надо гнать на жителей села, оскорбляя всяческими словами. Этим людям во многих смыслах все мы должны низко поклониться.
Маскалі інтэлігенцыю ў 1937-1941 у Курапатах выразалі.
ОтветитьТак, чаго толькі варта адна " хрустальная ноч", калі больш за сотню пісьменнікаў былі расстраляныя. Шкада, што пра гэта мала цяпер кажуць. Лукашэнка працягвае тую ж палітыку , толькі не расстрэльваючы пісьменнікаў, а змушаючы іх да эміграцыі ( Быкаў ) .
ОтветитьФамилии: Литвин, Литвинов, Литвинович, Литвиненко, Литвинка итп - массовые фамилии в нашей стране. И этим фамилиям сотни лет.
ОтветитьНе встречал, правда, фамилий Белорусенко или Беларусович. Даже звучит нелепо. ))) Как трактор! ))))
Перепутать Льва Гумилёва с Николаем Гумилёвым - это для специалиста всё равно, что перепутать Льва Толстого с Алексеем Толстым.
ОтветитьУ артыкуле ніякай путаніцы няма. Аўтар дае спасылку на канцэпцыю Льва Гумілёва-гісторыка, а не Нікалая Гумілёва-паэта.
ОтветитьНиколай Гумилев в своей книге «От Руси до России» пишет
Ответить---------------------------
а это что?
путаница есть "Николай Гумилев в своей книге «От Руси до России» пишет" ---- «От Руси до России» написал Лев Николаевич Гумилёв историк сын а отец поэт.
Ответитьможет автор ошибся
именно!
ОтветитьСвердлов нашел это название «слишком имперским» и заменил его на название «русские». Увы, будучи этнически евреем и мало разбираясь в русской лингвистике, Свердлов родил сущий ляп
Ответить-----------------------------------------------------------------------------------------
Ага, ага... Суворов говорил: «Мы – русские, какой восторг!».
Он, наверное, после Свердлова жил.
Пасля Пецькі І , які тых "русскіх" і выдумаў.
ОтветитьВы лично присутствовали, когда это Суворов говорил?
ОтветитьА кто такой этот Свердлов - не тот ли самый "форточник", пришедший вместе с сотоварищами РК к власти в 1917 году?
ОтветитьА где *"компетентное" мнение, со ссылкой на исторические факты всей шушеры троллевской, которая стадами пасется , пытаясь вводить нас в в заблуждение, относительно наших корней, истории и национальности. Где вы, шакальё?
ОтветитьМы туточки,Юра,мы не в норке в отличие от вас.Только зачем же в ваш поток высоконаучный впрягаться?Вам же не дискуссия нужна,а свара,финалом которой всегда является вопрос:что вы делаете на наших сайтах?Ну это,когда аргументы уже кончаются.А кончаются они,как правило,быстро.Так что я лично в эту дискуссию не вольюсь.Хотя после того как уважаемый автор ,так много знающий о евреях и империализме,но абсолютно не знающий кто был Николай,а кто-Лев Гумилев,я и к остальным его высказываниям как-то с улыбкой отношусь.Пусть высказывается,ведь это публицистика,а отнюдь не научный труд.
ОтветитьПрошу, вливайтесь в диспут!
ОтветитьТуточки не все сварливые, есть и те кто хочет выслушать и Вашу точку зрения.
'Впрягаться' нема сенсу дійсно, лариса.Тому що нема аргументів.Тільки с метою ' навчати мене ' how to speak in English , а може як размовяти Українською ? Де ж сховався the sidekick Alex ? He would start his Grammar lessons in Ukrainian. Ха-ха ! Show us your way, Alex !
Ответитьно абсолютно не знающий кто был Николай,а кто-Лев Гумилев
Ответить***************************************
Давайте простим автору некоторую описку и не будем цепляться к деталям, Вы бы Ларочка:-) по сути материала чего-нибудь извлекли? Заметьте, я никогда не пишу, что вы делаете на белорусском сайте (подозреваю, просвещаетесь), но нужно быть Человеком, чтобы черное называть черным, а белое - белым, а не так, как старший на утреннем разводе инструктировал.
"Дешёвые девушки" с погонами объявились!!!!
ОтветитьСпасибо Вадиму Деружинскому. Статья, как всегда - на высшем уровне!
Ответитьмнога букав, ниасилил. но суть ясна.
ОтветитьБРАВО АВТОРУ!!!! Нам всем надо уяснить, что МЫ ЛИТВИНЫ!!!! Чем мы хуже наших ПРЕДКОВ которые не покорялись всяким там (не цензурщина)....???
ОтветитьСмена названий начинает происходить только после поездок Петра по Европе, где он просит западных картографов перенести границу между Европой и Азией на Урал (до этого она располагалась по границе между ВКЛ и Московией, а Московия считалась чисто азиатской страной) и просит называть Московию «Россией».
Ответить***********************************************************
Европа не меняется веками, такая же продажная в своих принципах, точнее, в их отсутствии. Представляю, сколько Пётр отвалил им мзды, чтобы Европу переместить до Урала? Если Путин даст возможность западным компаниям разрабатывать месторождения в Сибири и на Дальнем Востоке, то уверен, что европейские картографы перенесут Европу до камчатских сопок.
Невероятно моему воображению представить, каким-же топором Петру нужно было прорубать окно в Европу:-)
Древние греки первоначально считали Европу отдельным материком, отделённым от Азии Эгейским и Чёрным морями, а от Африки — Средиземным морем. Убедившись, что Европа — лишь малая часть огромного материка, который ныне называют Евразией, античные авторы стали проводить восточную границу Европы по реке Дон (такие представления встречаются уже у Полибия и Страбона). Эта традиция господствовала в течение почти двух тысячелетий. В частности, у Меркатора граница Европы идёт по Дону, а от его истока — строго на север до Белого моря.
ОтветитьВ. Н. Татищев в 1720 году предложил провести восточную границу Европы по хребту Уральских гор, и далее по реке Яик (совр. Урал) вплоть до устья, впадающего в Каспийское море. Постепенно новая граница стала общепринятой сначала в России, а затем и за её пределами.
Всё в этом мире меняется с годами, и границы тоже. Нельзя жить в прошлом, надо смотреть в будущее. Успехов!
Маладой народ во главе с маладым президентом идет уперед ...
Ответитьно задом.. сначала возродите свой язык а уж потом все остальное а так говорить то не с кем
ОтветитьУхой мы уже мерились, теперь будем мерится этносами!
ОтветитьОчередная бестолковая и неумелая попытка поставить с ног на голову очевидные вещи.
ОтветитьБольшей частью глупость, а не статья.
С удовольствием выслушаю Вашу точку зрения. Где именно в этой статье глупость? Где голова, а где ноги?
ОтветитьДа, буду держать вас мертвой хваткой за горло и причитать о "тысячелетии" России (вот это точно историческая глупость). Автор вам в строку напомнил, что Российскому государству нет и 300 лет.
ОтветитьДержать меня за горло у вас корявки не доросли. А в строку вам напомню, если вы подняли вопрос о государстве, а не об этносе, так белорусского государства в природе вообще никогда не существовало.Вот вы и мечетесь, к кому бы примазаться и как себя возвеличить, или просто всех охаять (в первую очередь русских, как же без этого-они причина всех ваших бед). И в результате вы впереди планеты всей. Смешно право.
ОтветитьШто табе маскалю не падабаецца, нашая гісторыя? Ну дык не чытай - іді домой. Табе проста кажуць, што не вам на нашых продкаў цяўкаць, лепей на сваё міфотворчество паглядзі.
ОтветитьВо-первых, почему я москаль???? Во-вторых, я дома). Если вы считаете своей историей тот опус, который мы обсуждаем-мне вас жаль. Историю свою надо знать и изучать, но не по такому бреду))))
ОтветитьВо первых государственность была-в виде Полоцкого княжества,а если и были непрекращающиеся проблемы со строительством государственности литвинов-так это потому,что москали всю дорогу(простите,историю)никак не могут "прорубить" окно в Европу....И все через нас....И все с войной...
ОтветитьОсновная проблема-это подмена понятий. Екатерина начудила по полной программе... Например: Россия-была Московией, в узком смысле, если смотреть шире-Ордой, Украина-Русью... У современных греков язык не повернется называть современных македонян греками, так как последние-славяне, а просто взяли себе название великого народа, точно также, как и жемайты стали литовцами, а халхи в конце 19-го века с удивлением узнали, что они оказывается-великий народ и у них якобы был Шынгысхан! И назвались монголами... Беларусь до середины 19 века была Литвой и только Литвой. Так что белорусы могут смело считать ВКЛ своим!!! Так же как и Полацкае княства (Крива), а также: Ятву, Дайнову, Кукенойс, Герцыке... Кроме того ученые ученые-археологи, такие как Седов доказали, что белорусы современные ничем не отличаются от своих предков живших 3,5 тыс. лет назад. Кстати этим не может похвастаться практически не один народ современной Европы. Так что браточки- мы очень древний народ. Просто на протяжении тысячелетий мы не раз меняли и название и язык: невры, гепиды (гуты), ятвяги-кривы-дайновы, литвины, белорусы. западно-русы, тутэйшыя, вновь белорусы... что дальше? Братцы хватит другим решать кем зваться! давайте вернем свою ВКЛ!!!
ОтветитьЗабароненая праўда ўсёроўна выплыве.
ОтветитьПро які 'очевидные вещи' йде мова, друже ? Дуже цікаво !Ви щось приховуваєте від нас ?
ОтветитьОчень хорошая статья.
ОтветитьПора уже нам литвинам-беларусам вернуть украденные названия.
Это не мелочь,спадарство!
Согласен, пора уже ставить вопрос о возвращении исторических государственных символов (Погоня и БЧБ флаг) и переименовании страны в Литву. Ещё бы жамойты отдали Вильню и Ковно обратно. Поэтому и замок в Новогрудке, сердце Литвы, не восстанавливают, плешивый все бабки на линию кровавого Сталина запендюрил.
Ответитьвы язык свой верните а начните с того что на беларуском сайте пишите на беларуском
ОтветитьА вы не тыкайте, все постепенно. Вернем, вернем не переживайте. Сначала все нужно поставить на свои места. Язык это инструмент, он может быть любой, главное смысл. Вот когда освободимся от оккупации все вернется на свои места. Главное желание, а желание говорить, думать и пользоваться у литвинов на языке своих предков есть, а на каком языке это стремление будет выраженно, не имеет значения, будь то русский, польский, украинский, тросянка или китайский. Тут нужна не индукция, а дедукция. Что сейчас голову ломать человеку, который был поставлен в такие рамки, что не может пользоваться белорусским языком при всем своем желании. Кто может использовать белоруский в повседневной жизни пускай использует, не все могут, чего их в этом упрекать то? Вы уже задрали ребята тыкать белоруским, он столько раз был переделан, переписан что трудно даже понять где какое слово чисто белоруское, тут нужна поддержка с верху, в том числе при участии компетентных в вопросе языка людей, а верху у нас те кто при естественных условиях отшивался бы в касте неприкосаемых. Вот с этим сначала надо что то делать....
ОтветитьМы - Литвины и Родина у нас Литва!!! Наше самоназвание навязано нам оккупантами с востока !!! Нам есть чем гордится!!! У нашего народа замечательная древняя история!!!
Ответитьтогда и столицу в Вильно перенести
ОтветитьТак вот почему польские фанаты литовских(жемайтов),типа оскорбили--оказывается правду написали...
ОтветитьОбязательно название надо поменять,когда АГЛобля в Московию сдрыс-ет...
Мы--литвины,мы--Литва,мы--европейцы!!!!!
Поэтому именно белорусы подверглись самому жестокому этническому разгрому со стороны царизма, который из мятежного народа хотел создать народ, послушный царизму. Поэтому украинцы смогли сохранить гораздо больше национального содержания, чем белорусы.
Ответить*******************************************************
Призвал бы всех граждан и в частности, "Михалину", знать и помнить эти исторические факты, как и понимать то, что если они оскорбляют современных белорусов, то они, в первую очередь, глумятся над памятью тех литвинов-беларусов, которые неоднократно поднимали восстание против геноцида и этноцида. Не нужно поливать беларусов оскорблениями, читая, как борются с уплотнениями в Киеве, а настоящий гражданин и тот, кто считает себя потомков литвинов, всегда предложит свои идеи, формы и методы отстаивания интересов даже конкретного двора и квартала города. Вот с такого отношения мы сами почувствуем, что мы дорожим своей историей, считая себя единой семьей.
Прав был редактор газеты, чей материал недавно публиковался на сайте, что когда беларусы осознают себя литвинами и начнется наш Золотой век.
Хорошая статья. И для меня она хороша прежде всего тем, что подтвердила в очередной раз мою позицию в отношении истории вообще, заключающуюся в двух мыслях: 1)как всё таки хорошо, просто замечательно, что я не историк (хотя историей интересуюсь) и 2) такой науки, как история, не существует. Ну скажите на милость, что это за наука, выводы которой всецело зависят не от ОБЪЕКТА исследования, а от СУБЪЕКТА? Белорусский историк-"патриот" пишет о белорусском этносе и о других этносах одно, российский - другое, литовский - третье, поляк - четвёртое и т.д. И каждый готов представить массу документов, исторических памятников, археологических находок, свидетельствующих о неопровержимости именно его позиции. Более того - один и тот же факт каждый трактует в пользу своей точки зрения. Это не наука, а нечто вроде восточных сказок Шахерезады "1001 ночь". Сплошные домыслы и легенды. Есть, например, в моей домашней библиотеке потрёпанная книжица, "Краткий курс истории ВКП(б)" называется. Тоже ведь высокопарно именуется "историей", а самый подходящий эпитет для оного опуса - "Бред сивой кобылы". Сплошной фальсификат.
ОтветитьНичего плохого не хочу сказать в адрес автора статьи. Льёт бальзам на души белорусов-патриотов - вот, мол, какие мы древние, другие не такие древние. Ладно, пусть себе льёт. Только что из того, к какой мысли он хочет подвести читателя? Если кто-то не такой древний, то хуже более древних, что ли? Иракцы, например, лучше всех, что ли? Вон у них какая древняя история, аж к древнему Шумеру восходит, расцвет которого приходится на 3-е тысячелетие до нашей эры. У Шопенгауэра есть такое: "Самое низкое из всех чувств - чувство национальное, ибо оно обнаруживает в человеке, заражённом им, недостаток личных качеств". (За точность цитаты не ручаюсь, но смысл не искажён). Я - белорус до пятого колена, дальше - не знаю. Но не считаю себя лучше литовцев, поляков, украинцев и не превозношу себя над ними. Кровь - при чём тут кровь? Химический состав другой, что ли? Или что-то вроде резуса или группы? Чушь всё это. Не возноси себя над другими народами, и тогда будет стимул для самосовершенствования, и не будет повода для самоуспокоения и всяких ксенофобских и расистских бредней.
Ни один народ не лучше и не хуже других. Как раз это утверждение статья и не опровергает.
ОтветитьОднако есть и другое мнение. Чтобы знать куда идти, надо знать откуда ты пришел.
Для того, чтобы объединить народ, нужна хорошая история с нужным вектором её будущего развития. Те народы, которые не имеют таковой, должны её придумать. Фишка в том, что беларусам придумывать ничего не надо.
Хотите иметь представление о истории своего края, черпайте знания из рассказов своих предков, из разной исторической литературы. Не останавливайтесь только на рускоязычных книгах. Вокруг нас много соседей. Их языки не сложные (ну разве что литовский с латышским).
А будет ли это правдой, то что вы для себя решите, я так скажу. Единой правды нет, так как у каждого правда своя.
и не будет повода для самоуспокоения и всяких ксенофобских и расистских бредней. (c) Знание истоков и не даёт использования в политических целях!!! Вам российские лагеря для депортированных ничего не напоминают????? Какие они славяне??? Фино-унгуры и татаро-монголы а своих-же за людей не счетают!!!! Русофобы деланые... :-D :-D :-D
ОтветитьВот для этого я и предлагаю историкам многих стран собраться на историческую конференцию и выработать на основании исторических документов некое международное соглашение, которым все будут руководствоваться, иначе можно получить иск от государства.
ОтветитьВот так можно и НУЖНО положить конец всем инсинуациям и фальсификациям на уровне государств.
Всю статью прочитал, ни строки не увидел, которая бы привела вас выводу о желании автора выставить нас, лучше кого-то.
ОтветитьА цитата, выдранная из контекста, что может быт вреднее ее.
Коперник был поляком, но все его работы на немецком, Гоголь - русин (украинец), но писал на российском, Лев Толстой - писал половину на французском ( Кто он ? Еврей, маскаль, жидомассон или угрофинн)
Ответитьольгерд - литвин , жена его тверская княжна улиана . то бишь русская . их дети . начиная с ягайлы . скиргайлы и кончая теми самыми ольгердовичами андреем и дмитрием соответствующая смесь вопрос один только : белорусы тут при чем?
Ответитьв те времена и слова то такого не было.
и что это вообще за привычка - к чужой славе постоянно примазываться.
Не зразумеў, што татара-манголы маюць наўвазе.
ОтветитьНу что за демогогия, естественно мы тогда были, только назывались литвинами. В беларусов нас оккупанты россияне переименовали. А браки были и с поляками, и со шведами, да вся Европа династически перемешана. И что?
ОтветитьБелорусы ни при чём.
ОтветитьЛитвины при чём.
Мы - литвины.
История вся сказка. Для сохранения сказки. Сжигали книги. Уничтожали доказательства во все времена. Сейчас на раскопках находят вещи,которые не могут прибщить к чему небудь. Сколько последнее время нового находят. Все в мире говоря о необходимости переписать не только историю.
ОтветитьБеспорно историю своей страны надо помнить и чтить. Но жить надо современными реалиями. Когда Греки занимались Философией , Германцы лазали по деревьям.Но мир изменился,изминились границы и мышление. Сейчас люди живут и работают по всему миру,где важны ,не голубая кровь предков , а профессианальные качества.Очень надеюсь , что в Беларусь вернется свой флаг и ее жители будут знать свою историю и гордиться ее! P.S. Очень жаль что Хартия печатает только негативные новости из России. А в Санкт-Петербурге начинается строителство Дисней ленда. Так что господа Беларусы, добро пожаловать в наш Чудесный город .Это всяко будет дешевли, чем везти своих детей под Париж.
ОтветитьШто б ты ведау пра пiтэр, так гыта быушы шведскi горад Ньюэн, якi захапiу петр шалены.
ОтветитьУважаемый Невядомы а современный Стамбул -это бывший Костантинополь - Византий .И еще могу очень много примеров привести ,основывали город одни а на данный момент он принадлежит другим.Может и была на месте Питера Шведская деревушка , но к чему вы это?
ОтветитьЗенит, Греки и Германцы определились с тем КТО ОНИ, а тут еще не все определено.И пока мы сами не разберемся КТО МЫ рановато еще жить теми реалиями, которыми живут ОПРЕДЕЛИВШИЕСЯ страны.Не надо Большой Скачок в стиле Мао.
ОтветитьКогда греки занимались философией, германцы совсем не лазали по деревьям. Равно как и славяне. Перестаньте повторять тупой бред.
ОтветитьОпять попытка разъединения .Зачем ? Англичанка гадит ? Или многовековая междуусобица западных и восточных славян ? В любом случае историю не повернуть вспядь.
ОтветитьКариес, вы путаете два понятия 'осознание себя нацией' и ' разъединение'. Сначала идет осознание, а потом разъединение, а не наоборот.
ОтветитьМного общаюсь с поляками на разных уровнях от" бизнес- кругов" до "простонародья". Украинцами наших соседей мало кто называет в Польше, в основном русинами. А нас - и литвинами, но к сожалению чаще бялорусинами. Так что соседи еще помнят как нас зовут, а вот мы сами....
Ответить"Николай Гумилев в своей книге «От Руси до России» пишет..."
ОтветитьВидимо, все-таки не поэт Николай Гумилев пишет, а его сын, известный ученый Лев Гумилев...
Спроси меня:" кто ты?", - я отвечу, что белорус (к литвину еще нужно прийти). Спроси:"какой твой родной язык?", - я отвечу, что "беларуская мова".... Я никогда не считал себя русским, никогда не считал своим родным языком русский язык, то, что я говорю на чужом не языке, и то, что меня путают с чужим мне народом, это моя проблема... да и не только моя. Хотя будь я немым, кем бы меня считали? :)
ОтветитьЭто тот самый деружинский - уфолог, вампиролог, которого, по его собственному признанию, унижали русские одноклассники во время учёбы в одной из ростовских школ? Его творчество и его биография, знание которой помогает понять мотивы деятельности, давно разобраны, и выводы экспертов неутешительны. Подобия на научность в его трудах - ноль целых, ноль десятых.
ОтветитьОснова его трудов - это плагиат статей некоего Владимира Белинского с Украины, автора сенсационного тезиса о том, что русские - это азиаты, а украинцы - европейцы (это при том, что сам Белинский - вылитый Ислам Каримов).
Для примера, рассмотрим некоторые, наиболее бросающиеся в глаза ложные утверждения статьи.
"Русские еще при Петре Первом именовались московитами, а их страна — Московией. Например, на изданных самим Петром географических картах Черного моря нет страны с названием «Россия», а есть только страна Московия."
Это неправда. На всех средневековых европейских картах территория Московии обозначена как Русь, Rutenia, Московская Русь.
"В Киеве периода Киевской Руси говорили именно на украинском языке, а вовсе не на русском языке нынешней России-Московии, имеющем на 70% татарскую и финскую лексику. И народ, который жил тогда в Киевской Руси Киева — был генетически, антропологически, национально — именно нынешним украинским народом."
Сразу три неправды. Первое: из того, что финны за счёт соседства позаимствовали русскую лекскику у русских (ну, как жители ВКЛ заимствовали польскую, иудейскую и татарскую), не следует, что русский язык "имеет на 70% татарскую и финскую лексику". Кстати, а сколько процентов татарской лексики попало в русский язык с территории ВКЛ (современные Белоруссия и Украина)?
Второе: народ, который жил тогда в Киевской Руси Киева — не мог быть генетически, антропологически, национально — именно нынешним украинским народом. Просто потому, что, как утверждает Грушевский на основании свидетельств древних очевидцев, в связи с татарским нашествием на Киев те земли обезлюдели, население частично было уничтожено, частично угнано в рабство, частично отхлынуло на север. Те, кто сейчас заселяет украинские земли - результат ассимиляции татарами и прочими славянского населения и результат переселения мадьяр из Галиции в Киев. Это факт, о котором знают все учёные.
Третье: типичный украинский документ - "Пакты и Конституции прав и вольностей Войска Запорожского" Филиппа Орлика 1710 года легко поймёт русскоговорящий человек, в отличие от жителя Галиции. Украинизация по галичанскому образцу начала проводиться большевиками в 1920-е годы. Просто завозились из Галиции и назначались учителями люди в период т.н. коренизации.
Это лишь небольшие примеры беспардонного вранья Деружинского-Ростова в его трудах.
Не разумею, чаму такое гістэрычнае ўзрушэньне ў расейцаў?
ОтветитьНу вы маладая, недаробленая нацыя. Нічога страшнага. Думайце пра сябе, здаравей будзеце.
Лепш задумайцеся...
1. Чаму расейская нацыя ніколі не мела сваіх этнічных межаў?
2. Чаму вашая расейская нацыя ніколі не мела сваёй этнічнай дзяржавы?
Адказ напэўна трэба шукаць ў вашай агрэсіўнай імпэрскасьці, у тым, ў тым што Маскоўскае княства ўзьнікла ў 1270 г. з Маскоўскага ўлуса Залатой Арды, у тым што назоў "Расея" прыйшоў на зьмену назвы "Масковія" толькі на пачатку 18 ст.
Лепш сабой займіцеся, суседзі...
Nick, я уже писал на Хартии, что СОВРЕМЕННЫЙ Украинский язык начал формироваться в Галиции ...потому что Австро-Венгрия ДАВАЛА широкую автономию нацменшинам які входили до складу Австро-Угорської держави, а цари душили в зародыше все поростки наций в зародыше.ВОТ В ЧЕМ the bottom line !А вовсе дело в экспорте языка и большевиках.Все современные нации в В.Европе начали активное формирование как политические лишь в конце 19ого века.А толчком к появлению на карте новых государств послужила Первая мировая и распад Оттоманской и Австро-Венгерских Империй.И тут легче найти корни , чем вы пытаетесь смазать реальность своими путанными экскурсами в седую древность..оперируя известными фамилиями историков, но не ссылаясь на их труды, положенных в основу your own claims.
ОтветитьВот! Дело именно в экспорте диалекта из Галиции в ядровую Украину при пособничестве большевиков.
ОтветитьНикакого 'экспорта' не было, а было расширение литературного Украинского с Запада на Восток Украины через просветительские литературные кружки.Были внесены со временем некоторые слова Полтавского диалекта Центральной Украины.Язык это живой организм, который не газ, чтобы его'экспортировать'.Если бы вся Украина была бы не под царями, а под Аыстрийцами, то и не было бы необходимости в таком сложном 'подпольном продвижении Украинского.'
ОтветитьЯ вам, помнится, задал в одной из предыдущих веток пару безответных вопрсов:
Ответить1. за что галичанцы получили возможность использовать флаг австровенгерских провинций Королевство Нижняя Австрия и Далмация в 1848 году?
2. что за пионерлагеря такие - Талергоф и Телезин?
Если не хотитие отвечать, то отвечу я. Вся национальная особенность "расовых галичан" при любой власти (будь то Австро-Венгрия, Польша, Советский Союз, Германия) сводилась и сводится к тому, чтобы подпасть под покровительство доминирующего центра в регионе, и с его помощью расширять своё жизненное пространство и увеличивать благосостояние за счёт непосредственных соседей (русины, поляки, малороссы), а ещё лучше паразитировать, навязав своё культурное влияние и правящую верхушку, что и происходит сейчас с Украиной. Галичанцы и сейчас нашли себе покровителя. Чьи они карманные моськи?
Да вы по всей стране больше десятка семей в течение 3 поколений родившихся на этой земле не наберете, еще Дарвина вспомните.
ОтветитьХорошая статья.Только кое о чём автор не досказал.История нашей (беларускай) государственности начинается не с ВКЛ а с Полоцкого княжества,которое на 50 лет старше Киевского.И основал Полоцкое княжество Рогволод,который вёл свой род с королей Норвежских, а не отбодрит(варяг) Рурик.И когда Русь крестилась Владимиром, в Полоцком княжестве (по некоторым данным)уже существовал монастырь.По данным антропологов беларусы-литвины практически неизменны уже 2500 лет в отличие от московитов-русских.
Ответить----По данным антропологов беларусы-литвины практически неизменны уже 2500 лет в отличие от московитов-русских.---
Ответитьa шимпанзе практически неизменны 40.000 лет. И что, это хорошо или плохо...?
Кстати, в Кратком владимирском летописце говорится, что Киевский князь ходил на землю древлян в 945 году.
Ответить"Деревская земля, рекше Литва". Уже тогда соседи наши земли называли Литвой.
Беларус ты тожа памыляешся.Полацкае княства пачынаецца iз 462 года(iз шведскiх летаписей).
ОтветитьКак же хочется "арийцам в лаптях" быть великими, значимыми.Каждый трактует на свой лад, а все намного проще - племена из болот, очеловечили, приспособили под рабочий скот и пользовались - Литва, Польша, затем Россия. Но как были холопами, батраками, так и остались ими в душе - психология раба. Это и наблюдается, и по настоящее время. Белорусы никогда небыли самостоятельны, никогда небыло у белорусов своих национальных идей. Небыло и нет писателей, физиков, химиков. художников, ученых - известных всему миру, на века.Природа так распорядилась, быть под кем-то, Если кто и может творить и созидать, то только по началом другого народа.
Ответитьдина, 14:08, 19.08
ОтветитьЯ так понимаю Дина, цитируя вас - вы " как были холопкой, батрачкой, так и остались ими в душе - психология раба". И мне кажется вас "очеловечить" не удалось.
Ваша фраза, что у беларусов "Не было и нет писателей, физиков, химиков. художников, ученых - известных всему миру " говорит о вашем ...скажем так, скудном образовании, таких людей у нас предостаточно.Причем, многие из них прославились в чужих странах и являются гордостью этих стран.
Но человеку, который считает себя " в лаптях" объяснить ничего не удастся.Между прочим, до захвата беларуских земель Россией у нас не было лаптей, и письменные источники, и археологические исследования не находят сей чухонский атрибут на наших землях, он пришел к нам из России в 19 веке.
Ну, лапці, гэта вашае фіна-угрскае вынаходніцтва.
ОтветитьАдносна беларускіх людзей, вядомых усяму сьвету - іх процьма, проста тое, што вы іх ня ведаеце, гэта вашая праблема.
Гітлер таксама лічыў, што "Если кто и может творить и созидать, то только по началом другого народа". Вынік вядомы. Не паўтарайце чужых памылак.
Ой! Да я вас умоляю. Вы 300 лет всё доказываете, что вы это не вы и вам всё не верят, поэтому вы всё больше беситесь и всё больше кричите о каком-то мифическом русском народе о братьях славянах. Да вы москали на себя посмотрите, вы как были ордынцами, так и остались. Повадки всё те же. Никак вы к европе не приблизились. Всё себя славянами рядите. Да ради бога, будьте вы славянами. Поляки славяне, чехи славяне, болгары, сербы, хорваты и что? Жить надо по человечески, а не нахрапом всё брать как орда и будут вас уважать.
ОтветитьВ 1970 году журнал «Здоровье» отметил юбилей Ильича праздничной обложкой: пятнадцать нарисованных детишек (по одному от каждой республики) счастливо бегут в национальных костюмах республик, дружно взявшись за руки. Мол, дружба народов СССР. Самое странное в этом рисунке заключалось в том, что все дети обуты в сапоги или туфли, и лишь один белорусский мальчик бежит навстречу счастливому будущему в лаптях.
ОтветитьОткуда мальчик-белорус взял, по мысли художника, лапти - великая загадка, ибо белорусы никогда лаптей не носили, так как это - финская национальная обувь.
Однако лапти российские этнографы называют РУССКОЙ национальной обувью, а раз русских считают «восточными славянами», к которым фантастически приписали еще белорусов и украинцев, то лапти уже именуют «обувью восточных славян». И сия нелепица никого не смущает: почему остальные славяне лаптей не имели, а эту финскую национальную обувь носят - вдруг одни «восточные славяне»?
Энциклопедия «Википедия» дает такое определение:
«Лапти (ед. ч. - лапоть) - низкая обувь, распространенная на Руси в старину, но тем не менее бывшая в широком употреблении в сельской местности до 1930-х, сплетенная из древесного лыка (липовые, вязовые и другие или бересты)… Лапти были распространены также у белорусов, украинцев, карелов, финнов, мордвы, чувашей и татар».
Как видим, карелы, финны, мордва и чуваши с татарами - это вовсе не «восточные славяне». Так чего же они носят «восточно-славянскую обувь»?
Интересно также, что все указанные народы (кроме финнов Финляндии) пограничны исторической Московии. В том числе белорусы - с запада, украинцы - с юго-запада и татары - с востока (южнее Московии начинается степь, и там плести лапти не из чего). А сама историческая Московия - это и есть собрание финских народов: мокша-моксель (от нее название реки Москва и потом города Москва), эрзя (от нее название города Эрзя, ныне Рязань), мордва, мурома (Муром), пермь (город Пермь), мещера, чудь и прочие финские народы.
Мало того: лапти появились у белорусов, украинцев и татар ТОЛЬКО в пограничных с Московией областях и ТОЛЬКО не более трех веков назад. То есть, они были к соседям из Московии принесены ее переселенцами-крестьянами.
Поэтому ненаучны суждения о «распространении лаптей у белорусов, украинцев и татар». В Западной и Центральной Беларуси никаких лаптей ВООБЩЕ НИКОГДА не знали. Например, в Бресте в музее-павильоне «Берестье» на месте раскопанного древнего поселения X-XI веков найдено 140 образцов кожаной обуви (в том числе для младенцев) - и ни одного лаптя или намека на него и на инструменты для изготовления лаптей. В Новгороде захоронения славян-ободритов (русинов Рюрика, они антропологически идентичны захоронениям в Мекленбурге, родине Рюрика и его колонистов-ободритов) также имеют только кожаную обувь. Там экспедиция академика РАН В. Янина нашла только несколько лаптей, которые, как считает академик, принадлежали местным саамам - чуди. Точно так и древние поселения татар никаких следов лаптей или их производства не имеют, а сами татары всегда носили обувь из кожи.
Но зато все раскопанные древние поселения на территории Золотого Кольца вокруг Москвы - содержат только лапти (в том числе кожаные лапти), и лишь в редком уникальном случае встречается кожаная обувь - иностранная. И точно такая картина в Финляндии и Эстонии - тоже исторически финских землях.
Проблема возникает в том, что в России принято со времен Екатерины II считать славяноязычных финнов исторической Московии - «восточными славянами» и «русскими». Все согласны с тем, что лапти - национальная обувь Московии. Но вот подмена понятий «финский» на «русский» и тем более «славянский» - создает чудовищные нестыковки во всей концепции «восточных славян».
дина, 14:08, 19.08
ОтветитьЧто за бред! Не следовало бы вам так демонстрировать свою полную безграмотность и ненависть к белорусам. Это не только не делает вам чести, но и полностью характеризует вас лично с очень неприятной стороны.
У вас,своя логика, свои комплексы, в которых нет объективной оценки Правды. Вот поэтому, лукашенко , еще долго будет президентом тех, которые гордятся надуманным, гордятся враньем, которые спесивы, чванливы, хамоваты. Живите настоящим, не ковыряйтесь в веках - жили тогда другие люди, не гордитесь динозаврами, которые может проходили мимо. От этого богаче и умнее никто не станет. Я, вас всех прощаю...
Ответитьдина., 1:16, 20.08
ОтветитьТак никто в вашем прощении не нуждается. А что касается спесивости, хамоватости и чванливости, то если добавите сюда отсутствие эрудиции, желчность, агрессию и злобу на весь мир, то это будет, возможно, неполный, но ваш портрет. Именно ваш, а не типичной представительницы вашей национальности. И власть Лукашенко держится на таких, как вы, как бы не было вам это неприятно, а не на умных, грамотных, гордых и доброжелательных.
Не нужно мереть всех своим мерилом, подводить под свое понятие, хвастаться, корчить из себя знатока, "УМНЫЙ , ГОРДЫЙ.." У меня в отличие, от вас - злобных нациков свое видение, суждение, и я , имею право, также, как и вы, на свое высказывание. Есть такая пословица: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти"
Ответитьдина., 16:34, 20.08
Ответить"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти"
--------------------------------------------------------------------------------
В этом вы правы. Поэтому вряд ли кто-то что-то с вами найдет. А слово "нацики" да еще с эпитетом "злобные" выдало вас с головой. Служите дальше!
Прекрасная статья! Побольше бы таких просветительских материалов.
ОтветитьЗа каких болванов Ростов белАрусов держит, что кормит их своими ультранационалистическими бреднями?
ОтветитьОдин только пример - любой может поднять сканы .Российской грамматики Ломоносова и прочитать, как в действительности тот называл язык..
Вообще-то, по новейшим исследованиям многих учёных, произошли белорусы от балтских племён лютичей. И было это около 3-х тысяч лет назад. Автор статьи знает по этому вопросу далеко не всё.
ОтветитьРядом с Брестом есть деревня - Литвины. До Литвы далековато, и пропагандисты не дотянулись. Господь нам на память оставил.
ОтветитьДа много всего с корнем "лит" или "лют".
ОтветитьА рядом с Барановичами деревня Литва... Только никто там себя литвинами не называет.
ОтветитьВот-вот, только в Беларуси сотни населенных пунктов с названием: Литва, Литовка, Литвянка, Литвинка...
Ответитьдревние философы говорили.Для того чтобы уничтожить нацию у нее надо забрать язык и историю .ЭТО практически сделано с литвинами .Нет другой силы мощнее чем национальная идея способная побеждать любые трудности и возрождать нацию из пепла. Без возвращения истории национальных символов,языка у страны нет будущего.ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМАЯ СТАТЬЯ.
Ответить"А вот ВКЛ полностью называлось как Великое княжество Литовское (Центральная и Западная Беларусь плюс Вильно), Русское (земли Восточной Беларуси (Витебская и Могилевская области) и ныне России (Смоленская, Брянская и Курская)) и Жемойтское (ныне Республика Летува)." Что значит "Русское" ?
ОтветитьРусское - это русины современной Украины. Русь - это украинская тема, а не москальская.
ОтветитьКняжество Литовское (литвины - современные беларусы) Русское (русины - современные украинцы) и Жамойтское (жамойты - современные летувисы). Русины (украинцы) вошли в состав ВКЛ после того, как литвины освободили Киев от татар. Витебская и могилёвская области никогда не были русскими. Это земля литвинов. Москали эти города только разоряли и сжигали.
Аффтор же вам разграничил - литвины это потомки ятвягов, а русины - потомки кривичей. А из волынян вышли бандеровцы, а полян всех отатарили.
ОтветитьНет такой нации Беларусь. Восточный дебилососед нас так назвал, а мы ЛИТВИНЫ. Были,есть и будем ЛИТВИНАМИ, только сбросим ИГО рашкостанское и марионетку цыганскую.
Ответить1."Русские еще при Петре Первом именовались московитами, а их страна — Московией.
ОтветитьЭто правда.См.например европейские карты ВКЛ и Московии 17-го века.
2.То что русский язык на 70% имеет татарскую и финскую лексику следует из академических исследований русского языка, о чем при желании не трудно прочитать.Впрочем, это можно в какой-то степени представить просто полистав словарь Даля начиная от арбуз(пришедшего из татарского) и заканчивая ямщиком(тоже татарское), ка между ними например национальное русское блюдо пельмени и т.д.
3.То что татары во время нашествия убили много киевлян и угнали в рабство не означает, что в Киевской земле не осталось укринского генофонда.Это как говорить что во время второй мировой войны немцы разбомбили Киев и захватили Украину, значит там не осталось украинцев.
4.Пакты и Конституции прав и вольностей Войска Запорожского" Филиппа Орлика 1710 года легко поймёт русскоговорящий человек живущий в Украине или Беларуси или Польше, но русский человек из России не поймет там 3/4 текста.Кстати как и в современном украинском или белорусском языках, не говоря уже о польском.
1. Московия - это территориально-государственное обозначение местных жителей, такое же, как и Украина, Литва. Непонятно, зачем вы пытаетесь подменить этим понятием национальность человека.
Ответить2. Я уже неоднократно писал, что:
Бугай, сякера, кут, кат, хата, тата, каханы и мн. др. - тюркские слова
Белорусское слово "Хай" - “пусть” (например, хай жыве Беларусь) имеет отношение к кабардинскому "хъэй" - “хотеть”.
Сябр, цукар, лихтар, вага, рух, рахманы, свара и мн. др. - еврейские слова
Вот, собственно, и вся самобытность.
3. То что татары во время нашествия убили много киевлян и угнали в рабство означает, что в Киевской земле не осталось русского генофонда. Он значительно позднее частично восполнился за счёт притока русских из Великороссии.
4. Пакты и Конституции прав и вольностей Войска Запорожского" Филиппа Орлика 1710 года легко поймёт любой русскоговорящий человек, если он учил русский язык в школе, но не поймёт дремучий вуйко с полонины и поляк.
Уважаемый Lis, 19:10, 19.08
Ответить1. " Московия - это территориально-государственное обозначение местных жителей" - об этом и говорится в статье Ростова, т.е. что нынешняя Россия до Петра Первого Россией не называлась
2. Белорусское слово сякера (русское топор) - украинское сокира, сербохорватское с
"То что русский язык на 70% имеет татарскую и финскую лексику следует из академических исследований русского языка"
ОтветитьЯ выше достаточно внятно объяснил, что ростова-деружинского и белинского считать академиками - верх легкомыслия, мягко говоря.Ни одного академика, утверждающего такое, нет. Более того, взаимопроникновение лексик с соседями - это нормальное явление для всего мира. А следуя вашей "логике" и "логике" деружинского, с учётом написанного ниже Lis, 19:10, 19.08, можно прийти к выводу, что белорусский язык на 90 процентов состоит из татарской и кое-какой другой лексики.
И ещё раз повторю для особо понятливых: на всех средневековых европейских картах территория Московского Княжества и Царства обозначена как Русь, Rutenia, Московская Русь. Все образованные европейские люди об этом знали. Поляки и литва к ним не относятся.
а теперь посмотрите на автора-Вадим Ростов-не белорусс и не литовец а он есть тот чужой"москаль" кто вбивает между литовцами и белоруссами кремлевский клин
ОтветитьЕго предки - литвинская шляхта, известный род на землях Беларуси. Шах и мат, москалик.
ОтветитьТак всё-таки есть разница между литвинами и беларусами(Витебская и Могилёвская обл)
ОтветитьГерой повести Я. Коласа «На росстанях» Лабанович выделяет себя как литвин. Вероятно все же есть субэтносы:литвины (католики, униаты) и беларусы (правослвные).
ОтветитьДень добрий шановні сусіди! З великим задоволенням ознайомився зі статтею і знаходжу її вельми повчальною для молоді Білорусі і для забувших свою історію.
ОтветитьЗа життя мені довелось побувати навіть на батьківщині самого Ломоносова, з яким, як дурні зі ступою, носяться москалі, вважаючи своїм. Але, в 95 км. від Архангельська, в звичайній "деревне" мова спілкування , особливо у стареньких місцевих значно відрізняється від "Масковскаго говора". То і не знаю, якою мовою спілкувався він з Катькою.
Пишу українською, бо москалі задовбали своїми комментами про свою значущість. Вони, ущербні геть не розуміють ні української, ні білоруської мови, хоча здогадуються в загальних рисах про що йде розмова. Нам з Вами це не загрожує - ми в принципі одного кореня - словяни. Нам це не завада.
Біда москалів в тому, що без історії ВКЛ, або Київської Русі вони стають не "приший кобилі хвіст" в історичному плані, як велика нація. Тому ідеологічні працівники , як за царату, так і в совєтські часи всіма можливими засобами переписували історію на угоду правлячому режиму. По суті , назвем його "російському" етносу від сили років 100-120. Якщо хто читав знавця мов Даля, то у нього є цікаве зауваження: "Мы всего-то в ста верстах от Москвы, но где-же великоросский язык? Как в центре, за Рязанью быть такое может? Иль в другой стране я? Говорят то не по-русски, но с изрядной примесью московского говора." Читаємо Пікуля "Фаворит". Про що сказав молодий Потьомкін - виходець зі Смоленщини. " Не понимаю я их. Поляка понимаю, Литвина понимаю, а эти не по-русски разговаривают" Тут точно підмічено - "не по русски" Будь якому шовіністу із Росії це гаплик. Але вони заперечують все, що йде врозріз з їхніми догмами і висмоктаною з пальця історією. Я пишаюсь тим, що українець, що в мене такі гарні сусіди литвини-білоруси, а також інші, що натерпілись від ординсько-московської наволочі по саме нікуди. Росіян я не звинувачую в незнанні історії, їх зомбували і зомбують досі. Це вони в наших краях дурним голосом кричать, що великий народ. В тій-же Москві вони "лапотники", "лимита", "деревенщина" хоч по-суті вони з Твері, Тули, або Рязані - центра Росії. Не звертайте уваги на цих зайд. Вони ніколи не знали своєї історії і завжди зневажали історію і культуру інших народів. Одним словом : "лапотники, деревенщина....."
Біда москалів в тому, що без історії ВКЛ, або Київської Русі вони стають не "приший кобилі хвіст" в історичному плані, як велика нація. Тому ідеологічні працівники , як за царату, так і в совєтські часи всіма можливими засобами переписували історію на угоду правлячому режиму.
Ответить************************************************
Вітаю, Сяргей !
З задавальненнем прачытаў Ваш каментар, з якім цалкам згодны. Нашу гісторыю знішчалі пакаленнямі , праліваючы рэкі крыві нашых продкаў , але мы ўсё роўна захаваліся і жывыя, як бы не хацелася гістарычным бандытам з усходу. Многія з іх лічаць сябе рускімі, але не перашкаджала б шмат каму з іх здаць аналізы ДНК, каб пераканацца ў тым , што іх карані як раз з ВКЛ і Кіеўскай Русі, адкуль яны многія тысячы нашых суграмадзян выганялі на свае тэрыторыі пасля кровапралітных бітваў.
Пётр 1 некалі зразумеў, наколькі яны варвары і паспрабаваў сілай зрабіць іх крыху еўрапейцамі , але нават цяпер яны далёкія ад уяўленняў еўрапейца.
Добрага здароўя ўсім нашым добрым суседзям з поўдня .
Напісаў па - беларуску, будучы упэўненым, што Вы мяне зразумееце, а тролі з усходу наўрад ці .
Мне, лепей за усiх, у выхваленнi гiсторыi ВКЛ, падабаются жмудзiны. Iм засталося саадносна сваему правапiсанню дабавiць у напiсаннi сваей нацыянальнасцi адну лiтару (якую лiчыце самi), i тады дажа басурмане убачаць рознiцу памiж ВКЛ i ВК жмудзьскае.
ОтветитьТолько стратегическое партнерство Германии
Ответитьи России во имя демократии и экономического
благоденствия может обеспечить мир и стабильность
в Европе и Азии. Будет всем хорошо и Беларусь
тоже самореализуется.
А калi дакладна пра узрост Беларусау, патрэбна наведаць гiстарычны музей на Гомельшчыне у вескi Юравiчы (ля возера Лiтвiн)ля манастыра iезуiтау, дзе жылi нашы продкi каля 27000 год да нашай эры.Адна iз самых дрэунiх у эуропе.
Ответить
ОтветитьTEK, 14:49, 19.08
Если мы балты, почему у нас известно только славянское язычество ? Почему у нас Перун, Велес, Даждьбог а не какие-нибудь Лауме, Пизюс, Диевас ?
Ответить
У беларусаў ёсць свая міфалогія і вельмі старажытная (чытайце "Міфалогію беларусаў" Энцыклапедычны слоўнік, Мінск. Беларусь. 2011 -- трэцяе перавыданне!!!) а тое, што яна не зусім падобна на цяперашнюю -- летувіскую, дык тая жамойцкая, а наша -- славянізаваная. Тым не менш, у тыж ха летувісаў ёсць Перкунас -- наш Пярун і Велнес -- наш Вялес.
А расейцы пазбіралі міфы Смаленска, Цвяры, Бранска --- -- тых гарадоў, дзе пражывалі крывічы (лічы -- мы) і замяілі імі свае уграфінскія і цюркскія міфы. І мова іхняя была тая ж -- з дыялектамі уграфінскага і цюркскага этнасу. Дзякуючы Сімеону Полацкаму, які распрацаваў сённяшнюю расейскую мову, і які эміграваў у Масковію, тая мова і прыжылася афіцыйна ў Масковіі. Тады эліта маскоўская гаварыла на царкоўнаславянскай мове (старабалгарскай), а просты так званы рускі народ на дыялектах эзря і меря, плюс татары Арды. А калі ўзгадаць, колькі маскавіты вывезлі палонных з нашых земель падчас бясконцых сярэднявечных войнаў з ВКЛ, сярод якіх былі розныя майстры (амаль увесь крэмль, і не толькі, распісаны і аформлены дзякуючы ім), то робіцца зразумела, хто нам былі маскалі. Зусім не браты, браты так не робяць!
Вось і думайце, хто ўзбагаціў культуру Масковіі, каму вы, расейцы, абавязаны, і не прыпісвайце ўсё сабе, і не прыніжайце нас, старажытны ліцвінскі этнас. Лепш вучыце гісторыю па сусветных кніжках, а не толькі сваіх аўтараў, і пакаййцесь, папрасіце прабачэння за ўсё тое зло, якое вы прынеслі нашаму народу і працягваеце прыносіць! Я думаю, што свет ад гэтага стане толькі чысцее і дабрэе.
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
ОтветитьС раскосыми и жадными очами!
...................................................
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
))
Для текущего момента совсем не важно, кем вы были. Важно, кем вы стали и кто вы есть. Или вам не известны случаи, когда вчерашние герои становятся мерзкими предателями, богатые — бедными, аристократы — отребьем, быдло — хозяевами?
ОтветитьТеперь ЗНАЮ ОДНО: НИКТО так НЕ РАЗОРЯЛ наши ЗЕМЛИ как МОСКОВИТЫ,никто так не УНИЧТОЖАЛ наш этнос как ОНИ!
ОтветитьВо! Давно уже был убежден, что "белорус" - название, насажденное нам извне специально, чтобы принизить нацию и искоренить все намеки на ее самостоятельность ("cпасибо" нашим восточным "братьям"). Если хотите, как слово "ниггер" в США.
ОтветитьДорогие Россияне. Назовите нам хоть один Ваш город с ратушей = Магдебургское право = городское самоуправление = демократия в средние века и мы, Литвины, будем считать Вас европейским государством.
ОтветитьСлова "ратуша", "право", "самоуправление", "демократия" - в русском языке смысла не имеют.
ОтветитьСтатья весьма доставила... Походу корни растут из Западной ныне Беларуси - Брест-Литовск, тут сплошь деревни -Литвины, Литвиново, Литва, фамилии Литвинюки, Литвинчуки, Литвиновичи, Литвины, Литвинцы и тд. Один раз в жизни встретился человек по фамилии Белорусов. Так что без комментариев.
Ответитьспорим о чемто высоком а живем как РАБЫ _------ вы о этом недумали,
Ответить"Как дружно считают все историки, где-то до XI века кривичи были еще западно-балтоязычным народом" - Это какие такие "историки" так "дружно считают все"?
ОтветитьТ.е. Скорина издал "Библию Руску" на языке мазуриков?
Имхо, Деружинского периодически заносит то в генетику, то в филологию с одинаковым финалом.
Шановний Юрась з Логава! Дякую Вам за підтримку і розуміння. По-правді не знаю, чи є зараз в вашій Батьківщині серйозні роботи по історії краю, але у нас за часів незалежності вийшла ціла низка праць по історії України, яка ставить хрест на офіційній московській версії. Не треба бути генієм, щоб зрозуміти примитивизм россійських істориків в викладенні подій. Навіть моє рідне місто Вінниця було закладено князями ВКЛ в 1362 році, як фортеця від всілякої татарви і зазіхань зі сходу. Одночасно були збудовані міста-фортеці Брацлав, Кальник, Удич і так до самого Дніпра, і далі в сучасні російські землі. Що принесла оккупація наших земель москалями?
Ответить1. Введення кріпосництва
2. Знищення культури і заборона мови ( Валуєвський циркуляр )
3. Повний розвал міського самоврядування( Магдебурзьке право )
4. Вивезення політичної, культурної, релігійної еліти краю в імперський центр,
а то і фізичне винищення.
5. Фіскальна політика не залишала коштів на розвиток
6. Тотальні рекрутські набори ( "живий ясак" )
7. Насадження величезного безграмотного бюрократичного аппарату, який
геть не розумів місцевих особливостей.
8. Релігійно-культурний тиск
9. .......
Ой, вибачте, перечисляти можна до вечора.
Питання стоїть інакше: Що доброго , вічного, цінного і корисного принесла москальська оккупація.
Россіяни відповідають, що ми врятували Вас від фашизму, побудували дороги, заводи, загнали селян в колгоспи і радгоспи, створили НКВД, щоб всім краще було, навчили писати і читати. Дурниці та й годі.
Читаєм Гійома де Боплана, який будував фортеці як в сучасній Украіні , так і на півдні Білорусі ще за часів Речі Посполітої. "Дивно, але народ вельми грамотний, читати і писати можуть всі, навіть жінки, а в кожному селі при церкві є школа для дітлахів, а служивий люд знає три-чотирі мови..." А що потім ? От Вам і відповідь - опустити завойований народ до рівня скотини, як в в імперському центрі. Та німецька лярва, якою так пишаються москалі і кацапи Катька-ІІ якось видала:
"Все языцы молчат, ибо благоденствуют!"
Тому етнічним росіянам краще притримати язики, проти них ніхто нічого не має, але не треба ставити себе на рівень Петра-І, або Катерини-ІІ,
і "перстом указующим направить овец заблудших в лоно матери-державы..."
белоруссы молотки..ещё с армии,москалей никто не уважал..
ОтветитьПонимая, что мы говорим о белорусской истории, всё же хотелось бы услышать от историков тот факт, что на территории княжества Литовского проживало большое количество евреев,начиная с 13го(раньше)века и особенно создавались благоприятные условия в 15-16веках при правлении Радзивилов практически до 1880-х(исключая террор при Николае 1)
ОтветитьМожет мы ,вернее часть белорусов,и есть ассимилированные евреи? Например мой прапрапрадед знал Хибру,но фамилия наша считается белорусская.Посмотрите,даже на старом здании железнодорожного вокзала в Минске была надпись на Хибру.