Что-то чёткой позиции церкви к происходящему в Беларуси не заметно.Наоборот церковники подыгрывают лукавому,ни в чём ему не перечат.Взять хотябы наболевший вопрос по смертной казни.
Михайловна, 15:44, Павел имел ввиду позицию церкви не БПЦ, а церкви католические, церкви протестанские и есть кое-какие православные церкви, но не как ту церковь, которая подвластна правителю. Церкви, в которых есть свободомыслящие люди.
верно, Русская Православная Церковь - эта церковь никогда не вела народ на борьбу с незаконной властью.
эта церковь проповедующая рабство. ксенофобию, гомофобию итд РПЦ сродни радикальному исламу...
Браво,Михайловна! 100+! Такие же прохиндеи,вороватые,жадные и наглые! Только более хитрые и слащавы ,чем чинуши от власти! Что хорошего эти "свтоши" делают для людей? Страны? Раньше,при церкви были школ,приютные дома и т.д. ,а сейчас? Призывают к скромности,а сами готовы последнюю копейку урвать,на нужды церкви,т.е.для себя любимых!
Думаю,что Клан воров и коррупционеров человек 100,ну 150. На 100 тыс денег не хватит. остальных,как что в тюрьму. а такие как Батура.Семашки,сумар,.эти непотопляемые. так как они "неприкасаемые".Жаль,что история их нечему не научила,всё становится со временем известно. И про дела этих Предателей и воров будет известно.Все документы всё равно не уничтожат. Мерзавцы.
Очень мудрое решение. Тока слишком медленно соображаете. Я в этом балагане не учавствую с 1994 года. А если- бы все мои призывы делать как я ещё и публиковались на этом форуме, то глядишь, и результат был-бы получше.
Церковь? Церковь, по-крайней мере православная в Беларуси давно дисктедетировала себя сговором с нынешней властью. Не потому ли круг ее приверженцев, в разы ниже чем в той же Украине. Понятие Совесть с большой буквы ее служителями заменена на лояльность к правящей власти в замен на преференции... так что сомнительно объединения вокруг нее активного общества к сожалению...
Путь через разруху, смуту не обратим... И дай то Бог в этой ситуации Беларуси устоять как самостоятельному государству не пристегнутому из милости к России....
Хотел бы выделить три момента из высказываний Павла, с которыми полностью согласен:
1. Чтобы стать сильнее, надо объединиться ВСЕМ оппозиционным силам. Это обращение к тем, кто поливает грязью других сторонников перемен, их организации, которые действуют согласно выработанной ими тактики и в меру имеющихся сил.
2. Надо использовать возможности, предоставляемые выборными компаниями, т.е. участвовать в выборных компаниях. Участие позволяет открыто обратиться к людям, открыть им глаза на положение дел в стране, донести до них тактику борьбы за перемены, показать возможность других вариантов нашего будущего.
Режим со страхом ждёт начала новых избирательных компаний. Для него голованой болью являются встречи кандидатов с избирателями, легальное распространение информации, публикация в газетых материалов оппозиции, её выступления на радио и по телевиденью. Ещё больше власть боиться предвыборных собраний людей, ведь на таких собраниях и митингах люди видят, что они не одиноки, что вместе они сила. У режима и так силы на исходе, его надо выматывать, выматывать любыми способами, выматывать все и каждому. Это обращение к тем, для кого существует только бойкот. Нам нужен бойкот режиму, а не бойкот борьбе с ним.
3. Павел видит борьбу срежимом через организационные структуры. Уже много раз говорил на страницах "Хартии" и ещё раз повторю: партии и организации единомышленников - это проверенные практикой методы усиления силы единиц и достижения совместными усилиями поставленных целей.
Никто не усомнится в искренности Павла добиться перемен в республике. Но Павел бореец не на словах, а на деле, потому и виденье способов победы у него совсем другие, чем у тех, для кого вся бороба с режимом сводиться к выстукиванию "ШОС". Думаю, над этим стоит задуматься.
При всем моем уважении к Северинцу я его совершенно не поняла. Во-первых, что означает эта фраза:
"...за неделю до выборов мы объявим, что как политическая сила в фальсификациях участвовать не можем и не будем... На этот момент у нас готовы выдвигаться кандидатами в депутаты местных советов около 200 человек».
То есть БХД будет участвовать в выборах?? Тогда о каком "неучастии в фальсификации" идет речь? Партия отказывается участвовать в избирательных комиссиях, что ли? Пардон, но выдвигаясь на выборы, члены партии уже участвуют в фальсификации, становясь ее объектами! Мне вообще непонятна эта ситуация с "избирательными играми" по правилам властей: а в президентских БХД станет участвовать? Наверное, партии надо все-таки четко сформулировать свое отношение к выборам, в зависимости от их уровня: или объявляется бойкот абсолютно всем выборам, или в каких-то партия принимает участие, но тогда пусть она выдвинет и обоснования своего участия!
Далее, насчет чиновников. Нам нужно сто тысяч честных профессионалов?? А если к чиновникам добавить силовиков, то получится еще целая армия профессионалов, которые потребуются и в эту сферу, не так ли? Допустим, такая армия из нео-чиновников, нео-ментов и нео-сотрудников спецслужб найдется, а куда бывших-то деть? Ладно, допустим, половина их них подвергнется люстрации и отправится на нары, а те, кто останется на свободе? Куда их? В агрогородки? Или на Колыму? Как-то все Павел аккуратно рассовал по ящиками, подсчитал, но, по-моему, не учел одного момента: даже после пролетарского октября-1917 большевики пригласили на службу часть царских чиновников и силовиков. Мне могут возразить: там были профессионалы! Ну, во-первых, если бы там были хорошие профессионалы, то не случился бы переворот, во-вторых, полагаю, лучшие успели свалить, а, в-третьих, я ни за что не поверю, что среди нашей армии чиновников и силовиков нет профессионалов, несмотря на то, что их ряды режим "прополол" основательно. Но в любом случае придется думать, где эти люди смогут найти себе применение, поскольку иначе страна сразу же столкнется с бандами из бывших силовиков и криминалом в сфере теневого бизнеса, где с ними "срастутся" душами и деньгами бывшие чиновники. Тем более, что как бы мы не были озлоблены на эти категории, но они - тоже белорусы, которые действовали и при нашем попустительстве, и нам придется думать о единении нации, а не о ее разделении, во имя будущего страны.
И последнее, о церкви. Я понимаю, что Павел - верующий, православный, но на форуме немало верующих православных, которые относятся к нынешней церкви адекватно, отделяя ее в своих мыслях от Бога. Кто, по мнению, Павла, должен способствовать моральному очищению нации? Гебисты и бизнесмены в рясах?? Пардон, конечно, но начиная с Петра 1 священнослужители "ходят под колпаком" спецслужб, а после 1917-го после уничтожения "старых" священников, которых сменили "обновленцы" - энкеведисты в рясах, - ситуация не изменилась (ни в коем случае не отрицаю, что среди них есть и честные люди). А в нашей стране, где филиал РПЦ сросся с государством, говорить о ее воспитательной роли, по-моему, просто нелепо: даже в исповедях людям, занимающимся оппозиционной деятельностью, надо быть крайне осторожными. Я так думаю.
Ладно, допустим, половина их них [чиновников] подвергнется люстрации и отправится на нары.....
--------------------------------------
ЯДвига. С люстрацией еще тяжелее. Люстрация в демократии никого в тюрьму сама по себе не сажает. Она только запрещает занимать привелигированные должности, создавая только новую дискриминацию. Кто добровольно сознается в содеянном будет помилован и будет "рубить бабки", но только по другому. Так есть в бывших странах восточного блока.
На страхе и лжи положена каждая монотеистическая религия. Христианство - не исключение. Страх перед божим наказанием не быть спасенным, попасть в ад за совершенные грехи есть очень сильной мотивацией бескритично слушаться власти и власть имущих. И конечно же уверенность, что человек якобы был грешен от рождения, а теперь уже не грешен благодаря только одному Спасителю всех и вся, и страх, что если человек не будет служить Христу - то попадет в шпоны дьявола и тогда уж спасения не жди... это действует убийственно и навсегда. Для власть имущих такое мировоззрение 2000 лет назад было уникальнейшей находкой, универсальным способом полного порабощения души на страхе. И чтобы с человеком не случилось, такой истинно верующий в свое Спасение сделает все возможное, чтобы власть чувствовала себя полным хозяевом положения. Попадет в тюрьму - будет благодарить Бога за годы тюрьмы, в перед расстрелом будет молиться только Богу, забыв напрочь о всех идеалах при жизни. Сто тысяч чиновников проповедуют ложь и страх как НОРМУ в данной отдельно взятой стране. И что, эти сто тысяч чиновников декларируют себя как неверующие атеисты, что они никогда не думали о спасении своей души благодаря служению Христе? Очень сомневаюсь, что эти сто тысяч подряд ничего не знают о спасении через Христа. Скорее наоборот - будут говорить о христианстве и Спасении с благоговением. Какое значение имеет ложь и страх, если достаточно любить Христа, чтобы быть спасенным. Это Христос был кристально чистым, чтобы спасать вовсе не кристально чистых. А как любишь Христа - можешь делать все, что угодно.
Я уже много раз писал про это, как вы не можете понять что нет разницы будете вы готовится к выборам 2015 года или не будете. Аппозиция на выборах нужна только в качестве массовки. Выдвинет аппозиция кандидатов
на выборы отлично будет массовка, не выдвинет пройдут выборы и так. Придёт народ на выборы отлично будет массовка, не придёт выберут и так. Всё что надо Лукашенко на выборах нарисуют и сделают.И не важно какие рейтинги, что думает народ и что будет делать аппозиция. Реальная жизнь подтверждает фактами что диктатор может уйти только в двух случаях, первое по состоянию здоровья, второе его просто свергает доведённый до отчаяния собственный народ. Всё третьего не дано это как прописная истина. А вот когда сменится президент ( во что мне верится с трудом) вот тогда можно будет говорить о новом кабинете министров и о чиновниках с другими мыслями и взглядами на развитие экономики страны. А пока это просто пустой разговор.
Всё логично, а
----------------------------------------------------------------------------------------- ......свергает доведённый до отчаяния собственный народ.
---------------------------------------------------------------------------------------
слово "собственный народ" - это кто конкретно ? Как вще можно это существо отождествить с населением Беларуси ?
...Реальная жизнь подтверждает фактами что диктатор может уйти только в двух случаях, первое по состоянию здоровья, второе его просто свергает доведённый до отчаяния собственный народ....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
значыць па прычыне пагаршэння здароўя......нажаль
Поздравитель, к сожалению, вы все перевернули вверх дном в самой сути христианства. В кратце скажу вам одно, запомните это раз и навсегда, кто бы вам что не говорил и что бы вам не приходилось встречать на практике: НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН (КА) НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ГРЕШИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЕГО ГРЕХИ ПРОЩЕНЫ ХРИСТОМ И ОН СПАСЕН. ЗАПОМНИТЕ: ОЩУЩЕНИЕ ПРОЩЕНИЯ СВОИХ ГРЕХОВ РАДИ СПАСИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ ХРИСТА - РОЖДАЕТ НЕ СТРАХ!, НО ЛЮБОВЬ К БОГУ И ОГРОМНОЕ ДОБ-РО-ВОЛЬ-НОЕ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ПО БОЖЬИМ ЗАПОВЕДЯМ!!! Так и только так! Не имея подобной практики, именно поэтому далекие от христианства люди или номинальные христиане не могут понять в чем его сила. Подключают историю - не получается. Философию - не обьяснимо. Психология - самонадеянно и без гарантий в истинности пояснений. Логика - вообще проваливается. Но есть одно объяснение - Божия сила действия на сердце человеческое! Она работает - и сердце человеческое меняется, приобретая черты присущие характеру Христа. Так рождается настоящий христианин. Вот с этим можно и поздравить!
историю - не получается. Философию - не обьяснимо. Психология - самонадеянно и без гарантий в истинности пояснений. Логика - вообще проваливается.
-------------------------------------
Вас можно искренне посочувствовать. Вопрос только примет ли Бог после таких провалов в жизни.
"запомните это раз и навсегда, кто бы вам что не говорил и что бы вам не приходилось встречать на практике..."
------------------------------------------
Кому Вы предлагаете заучивать то, что вам в голову взбрело, что противоречит практике?
Проповедники вообще никому не нужны, все грамотные и понимают смысл написанного, прочитанного, сказанного, сделанного и того, что намереваются сделать. Профессионалы уже есть, которым рты затыкают, потому что они честные, не вешают лапшу на уши, все понимают и все называют своими именами. Не нужно столбить нишу, в которой никто не нуждается.
Да,но один из основных постулатов православия утверждает,что власть от бога и что теперь?,а ,Павел?...А любое,повторяю-любое участие в так называемых выборах даже на этапе выдвижения кандидатов это участие в спектакле по выбору А,Лукашенко президентом на ролях "кушать подано" и больше ничего...неужели это не ясно Паша?
- «ключевыми структурами, организованным сообществом, неподконтрольным государству, в котором есть необходимое количество профессионалов, являются церкви»
____________________________________________
в ад всех этих пи...ов, вместе с цыганом и его кодлой!
Северинец конечно парень положительный, но живет в каком-то сказочном мире уже давненько. Какие выборы??!!! Какая церковь в стране поголовного атеизма, мракобесия и продажных попов?!
Павал на волі, хай яму будзе добра, хай займаецца сваімі асабістымі справамі, але толькі не палітыкай
-----------------------------------------------
Вот и политический конкурент у бени появился.
Если надо будет выбирать между маньяком пазьняком и христианиным Северинцем, то конечно же выбор упадет на Северинца. Потому что он политик может не самый лучший, но и плохого ничего не сделает, а главное - политических противников не пересажает.
Поэтому тактика БХД будет такой: за неделю до выборов мы объявим, что как политическая сила в фальсификациях участвовать не можем и не будем.
------------------------
Што ж ты даражэнькі робіш? Беларускі народ гэта не цацка для уласнай забавы.
Не трэба ім так маніпуляваць. За словам народ асобны чалавек са сваім лесам.
1). Если проанализировать чиновничий штат, то получается такая раскладка:
-30% - профессионалы и хорошие работники, при любой власти будут делать свою работу хорошо. Их всегда можно использовать, дав правильное направление новой властью.
-20% - баласт, бесполезен при любой власти.
10% - зависимы от нынешней власти или погрязшие в ней.
40% - хорошо ориентируещиеся в обстановке и приспосабливающиеся к ней, иными словами "куда подует ветер". Порядка 20% чиновников этой категории можно использовать при новой власти, так как многие из них достаточно профессиональны и умны, и понимают бестолковость нынешней власти. По складу характера они не бойцы с режимом, но как почуют его крах с удовольствием будут служить новой власти.
Получается на 50% профессиональных чиновников можно опереться.
2). Раскладка избирателей приблизительно следующая:
-10%- полностью поддерживают нынешнюю власть, большая доля старики на селе .
-10% - поддерживают вынужденно власть по политическим, экономическим или личным мотивам.
-10% - непосредственно сама власть, запятнавшие себя при этом режиме и их семьи, а также те, кто по долгу службы обязан поддерживать.
-10% - категория "куда подует ветер", из них 5% легко переметнутся к перемене власти.
-40%- труженики, всегда хорошо работают при любой власти, достаточно осторожны по своей натуре, из них 30% за перемену власти, остальные пока инертны.
-20%- реальные носители перемен, полностью созревшие к ним .
3). Главное в политике не забывать, что все эти категории людей (укзанных выше в процентах) наши белорусы, с которыми надо жить вместе и строить новый мир. Ругать их проще, а вот понять и объединить сложнее. Идеальными были святые, но люди не без грехов, и политикам это учитавать надо.
4). Спасибо Павлу Северинцу и другим мужественным и смелым белорусам, идущим впереди нас.
Есть предложение - сварить в автоклавах сто тысяч самых высокооплачиваемых лукадрищенских чиновников и вертикальщиков включая министров, губернаторов, псевдодепутатов и членов ЦИК, двести тысяч ментов и сто тысяч тысяч работничнов спецслужб, закатать их в жестяные банки и отправить свежую трушенку вместе с их вещичками голодающим и обездоленным в Сирию.
Только такой способ сотрудничества принесет облегчение и реальную пользу сирийскому и белорусскому народу!
"Cто тысяч чиновников проповедуют ложь и страх как норму"... не проповедуют они...они просто подонки..и всего лишь.....
Адказацьстолько тюремных камер где мы возьмём ? Ну и расстреливать жалко - патроны тратить, ямы рыть...
АдказацьНавошта растрэльваць, вы што?!
АдказацьЗакона аб люстрацыі дастаткова, каб пэўным асобам было забаронена займаць пасады ў дзяржаўным апараце.
Ну а хто парушыў КК - хай адказвае, у адпаведнасьці з тым ці іншым артыкулам.
Какие камеры, патроны? Зачем? Просто конфисковать все имущество, нажитое непосильным трудом, и в на исправление агрогородки и колхозы.
АдказацьНачальник спецкомендатуры тоже ЧЛЕН избиркома? Тогда какого ... он суёт свой вонючий нос в "избирательную" кампанию 2015!?
АдказацьЧто-то чёткой позиции церкви к происходящему в Беларуси не заметно.Наоборот церковники подыгрывают лукавому,ни в чём ему не перечат.Взять хотябы наболевший вопрос по смертной казни.
АдказацьМихайловна, 15:44, Павел имел ввиду позицию церкви не БПЦ, а церкви католические, церкви протестанские и есть кое-какие православные церкви, но не как ту церковь, которая подвластна правителю. Церкви, в которых есть свободомыслящие люди.
Адказацьверно, Русская Православная Церковь - эта церковь никогда не вела народ на борьбу с незаконной властью.
Адказацьэта церковь проповедующая рабство. ксенофобию, гомофобию итд РПЦ сродни радикальному исламу...
В НАШЕМ ГОСДАРСТВЕ ЦЕРКОВНЫЕ СЛУЖАЩИЕ ТАКИЕ-ЖЕ КОРУПЦИОНЕРЫ КАК И ЧИНОВНИКИ БАБКИ НЕС УТ ПОСЛЕДНИЕ КОПЕЙКИ А ОНИ РАСКАТЫВАЮТ НА ДЖТПАХ
АдказацьБраво,Михайловна! 100+! Такие же прохиндеи,вороватые,жадные и наглые! Только более хитрые и слащавы ,чем чинуши от власти! Что хорошего эти "свтоши" делают для людей? Страны? Раньше,при церкви были школ,приютные дома и т.д. ,а сейчас? Призывают к скромности,а сами готовы последнюю копейку урвать,на нужды церкви,т.е.для себя любимых!
АдказацьДумаю,что Клан воров и коррупционеров человек 100,ну 150. На 100 тыс денег не хватит. остальных,как что в тюрьму. а такие как Батура.Семашки,сумар,.эти непотопляемые. так как они "неприкасаемые".Жаль,что история их нечему не научила,всё становится со временем известно. И про дела этих Предателей и воров будет известно.Все документы всё равно не уничтожат. Мерзавцы.
АдказацьОчень мудрое решение. Тока слишком медленно соображаете. Я в этом балагане не учавствую с 1994 года. А если- бы все мои призывы делать как я ещё и публиковались на этом форуме, то глядишь, и результат был-бы получше.
Адказацьв тюрьму их всех вместе с сипатым с конфискацией имущества , на их место найдутся достойные люди
АдказацьCамый достойный это тот,кто влупит 9 г.в лоб шнобельмэну.
АдказацьЦерковь? Церковь, по-крайней мере православная в Беларуси давно дисктедетировала себя сговором с нынешней властью. Не потому ли круг ее приверженцев, в разы ниже чем в той же Украине. Понятие Совесть с большой буквы ее служителями заменена на лояльность к правящей власти в замен на преференции... так что сомнительно объединения вокруг нее активного общества к сожалению...
АдказацьПуть через разруху, смуту не обратим... И дай то Бог в этой ситуации Беларуси устоять как самостоятельному государству не пристегнутому из милости к России....
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на СЕДАЛИЩИ ГУБИТЕЛЕЙ НЕ СЕДЕ:"
Адказаць-первая строка 1го псалома Давида гласит. далее -
"но в законе Господи воля его...."
Это начало Псалтири, что такое седалищи губителей, надо пояснять ?
Хотел бы выделить три момента из высказываний Павла, с которыми полностью согласен:
Адказаць1. Чтобы стать сильнее, надо объединиться ВСЕМ оппозиционным силам. Это обращение к тем, кто поливает грязью других сторонников перемен, их организации, которые действуют согласно выработанной ими тактики и в меру имеющихся сил.
2. Надо использовать возможности, предоставляемые выборными компаниями, т.е. участвовать в выборных компаниях. Участие позволяет открыто обратиться к людям, открыть им глаза на положение дел в стране, донести до них тактику борьбы за перемены, показать возможность других вариантов нашего будущего.
Режим со страхом ждёт начала новых избирательных компаний. Для него голованой болью являются встречи кандидатов с избирателями, легальное распространение информации, публикация в газетых материалов оппозиции, её выступления на радио и по телевиденью. Ещё больше власть боиться предвыборных собраний людей, ведь на таких собраниях и митингах люди видят, что они не одиноки, что вместе они сила. У режима и так силы на исходе, его надо выматывать, выматывать любыми способами, выматывать все и каждому. Это обращение к тем, для кого существует только бойкот. Нам нужен бойкот режиму, а не бойкот борьбе с ним.
3. Павел видит борьбу срежимом через организационные структуры. Уже много раз говорил на страницах "Хартии" и ещё раз повторю: партии и организации единомышленников - это проверенные практикой методы усиления силы единиц и достижения совместными усилиями поставленных целей.
Никто не усомнится в искренности Павла добиться перемен в республике. Но Павел бореец не на словах, а на деле, потому и виденье способов победы у него совсем другие, чем у тех, для кого вся бороба с режимом сводиться к выстукиванию "ШОС". Думаю, над этим стоит задуматься.
ЧТО !!!!? что несешь ???Новенький, 16:54, 20.10 нам выборы ненужны!!!!!!!!
Адказаць"""ИМПИЧМЕНТ" ПАРЛАМЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА!!!!
НИКАКХ ВЫБОРОВ!!!
"...Церковь могла бы изменить моральный климат в Беларуси..."
Адказаць_______________________________________________________
Павел, убили, честное слово...
А вместо чиновников на деревьях висят парашютисты.
АдказацьНе справедливо!
Это сигнал - звоночек )) - чиновникам, свыше )))
АдказацьПри всем моем уважении к Северинцу я его совершенно не поняла. Во-первых, что означает эта фраза:
Адказаць"...за неделю до выборов мы объявим, что как политическая сила в фальсификациях участвовать не можем и не будем... На этот момент у нас готовы выдвигаться кандидатами в депутаты местных советов около 200 человек».
То есть БХД будет участвовать в выборах?? Тогда о каком "неучастии в фальсификации" идет речь? Партия отказывается участвовать в избирательных комиссиях, что ли? Пардон, но выдвигаясь на выборы, члены партии уже участвуют в фальсификации, становясь ее объектами! Мне вообще непонятна эта ситуация с "избирательными играми" по правилам властей: а в президентских БХД станет участвовать? Наверное, партии надо все-таки четко сформулировать свое отношение к выборам, в зависимости от их уровня: или объявляется бойкот абсолютно всем выборам, или в каких-то партия принимает участие, но тогда пусть она выдвинет и обоснования своего участия!
Далее, насчет чиновников. Нам нужно сто тысяч честных профессионалов?? А если к чиновникам добавить силовиков, то получится еще целая армия профессионалов, которые потребуются и в эту сферу, не так ли? Допустим, такая армия из нео-чиновников, нео-ментов и нео-сотрудников спецслужб найдется, а куда бывших-то деть? Ладно, допустим, половина их них подвергнется люстрации и отправится на нары, а те, кто останется на свободе? Куда их? В агрогородки? Или на Колыму? Как-то все Павел аккуратно рассовал по ящиками, подсчитал, но, по-моему, не учел одного момента: даже после пролетарского октября-1917 большевики пригласили на службу часть царских чиновников и силовиков. Мне могут возразить: там были профессионалы! Ну, во-первых, если бы там были хорошие профессионалы, то не случился бы переворот, во-вторых, полагаю, лучшие успели свалить, а, в-третьих, я ни за что не поверю, что среди нашей армии чиновников и силовиков нет профессионалов, несмотря на то, что их ряды режим "прополол" основательно. Но в любом случае придется думать, где эти люди смогут найти себе применение, поскольку иначе страна сразу же столкнется с бандами из бывших силовиков и криминалом в сфере теневого бизнеса, где с ними "срастутся" душами и деньгами бывшие чиновники. Тем более, что как бы мы не были озлоблены на эти категории, но они - тоже белорусы, которые действовали и при нашем попустительстве, и нам придется думать о единении нации, а не о ее разделении, во имя будущего страны.
И последнее, о церкви. Я понимаю, что Павел - верующий, православный, но на форуме немало верующих православных, которые относятся к нынешней церкви адекватно, отделяя ее в своих мыслях от Бога. Кто, по мнению, Павла, должен способствовать моральному очищению нации? Гебисты и бизнесмены в рясах?? Пардон, конечно, но начиная с Петра 1 священнослужители "ходят под колпаком" спецслужб, а после 1917-го после уничтожения "старых" священников, которых сменили "обновленцы" - энкеведисты в рясах, - ситуация не изменилась (ни в коем случае не отрицаю, что среди них есть и честные люди). А в нашей стране, где филиал РПЦ сросся с государством, говорить о ее воспитательной роли, по-моему, просто нелепо: даже в исповедях людям, занимающимся оппозиционной деятельностью, надо быть крайне осторожными. Я так думаю.
Ладно, допустим, половина их них [чиновников] подвергнется люстрации и отправится на нары.....
Адказаць--------------------------------------
ЯДвига. С люстрацией еще тяжелее. Люстрация в демократии никого в тюрьму сама по себе не сажает. Она только запрещает занимать привелигированные должности, создавая только новую дискриминацию. Кто добровольно сознается в содеянном будет помилован и будет "рубить бабки", но только по другому. Так есть в бывших странах восточного блока.
Пасля слоў ЯДвігі, яшчэ нешта казаць будзе залішнім.Трэба толькі уважліва чытаць.
АдказацьНа страхе и лжи положена каждая монотеистическая религия. Христианство - не исключение. Страх перед божим наказанием не быть спасенным, попасть в ад за совершенные грехи есть очень сильной мотивацией бескритично слушаться власти и власть имущих. И конечно же уверенность, что человек якобы был грешен от рождения, а теперь уже не грешен благодаря только одному Спасителю всех и вся, и страх, что если человек не будет служить Христу - то попадет в шпоны дьявола и тогда уж спасения не жди... это действует убийственно и навсегда. Для власть имущих такое мировоззрение 2000 лет назад было уникальнейшей находкой, универсальным способом полного порабощения души на страхе. И чтобы с человеком не случилось, такой истинно верующий в свое Спасение сделает все возможное, чтобы власть чувствовала себя полным хозяевом положения. Попадет в тюрьму - будет благодарить Бога за годы тюрьмы, в перед расстрелом будет молиться только Богу, забыв напрочь о всех идеалах при жизни. Сто тысяч чиновников проповедуют ложь и страх как НОРМУ в данной отдельно взятой стране. И что, эти сто тысяч чиновников декларируют себя как неверующие атеисты, что они никогда не думали о спасении своей души благодаря служению Христе? Очень сомневаюсь, что эти сто тысяч подряд ничего не знают о спасении через Христа. Скорее наоборот - будут говорить о христианстве и Спасении с благоговением. Какое значение имеет ложь и страх, если достаточно любить Христа, чтобы быть спасенным. Это Христос был кристально чистым, чтобы спасать вовсе не кристально чистых. А как любишь Христа - можешь делать все, что угодно.
АдказацьЯ уже много раз писал про это, как вы не можете понять что нет разницы будете вы готовится к выборам 2015 года или не будете. Аппозиция на выборах нужна только в качестве массовки. Выдвинет аппозиция кандидатов
Адказацьна выборы отлично будет массовка, не выдвинет пройдут выборы и так. Придёт народ на выборы отлично будет массовка, не придёт выберут и так. Всё что надо Лукашенко на выборах нарисуют и сделают.И не важно какие рейтинги, что думает народ и что будет делать аппозиция. Реальная жизнь подтверждает фактами что диктатор может уйти только в двух случаях, первое по состоянию здоровья, второе его просто свергает доведённый до отчаяния собственный народ. Всё третьего не дано это как прописная истина. А вот когда сменится президент ( во что мне верится с трудом) вот тогда можно будет говорить о новом кабинете министров и о чиновниках с другими мыслями и взглядами на развитие экономики страны. А пока это просто пустой разговор.
Всё логично, а
Адказаць----------------------------------------------------------------------------------------- ......свергает доведённый до отчаяния собственный народ.
---------------------------------------------------------------------------------------
слово "собственный народ" - это кто конкретно ? Как вще можно это существо отождествить с населением Беларуси ?
Согласен на всех 1000%
Адказаць...Реальная жизнь подтверждает фактами что диктатор может уйти только в двух случаях, первое по состоянию здоровья, второе его просто свергает доведённый до отчаяния собственный народ....
Адказаць-------------------------------------------------------------------------------------------------------
значыць па прычыне пагаршэння здароўя......нажаль
Поздравитель, к сожалению, вы все перевернули вверх дном в самой сути христианства. В кратце скажу вам одно, запомните это раз и навсегда, кто бы вам что не говорил и что бы вам не приходилось встречать на практике: НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН (КА) НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ГРЕШИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЕГО ГРЕХИ ПРОЩЕНЫ ХРИСТОМ И ОН СПАСЕН. ЗАПОМНИТЕ: ОЩУЩЕНИЕ ПРОЩЕНИЯ СВОИХ ГРЕХОВ РАДИ СПАСИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ ХРИСТА - РОЖДАЕТ НЕ СТРАХ!, НО ЛЮБОВЬ К БОГУ И ОГРОМНОЕ ДОБ-РО-ВОЛЬ-НОЕ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ПО БОЖЬИМ ЗАПОВЕДЯМ!!! Так и только так! Не имея подобной практики, именно поэтому далекие от христианства люди или номинальные христиане не могут понять в чем его сила. Подключают историю - не получается. Философию - не обьяснимо. Психология - самонадеянно и без гарантий в истинности пояснений. Логика - вообще проваливается. Но есть одно объяснение - Божия сила действия на сердце человеческое! Она работает - и сердце человеческое меняется, приобретая черты присущие характеру Христа. Так рождается настоящий христианин. Вот с этим можно и поздравить!
Адказацьисторию - не получается. Философию - не обьяснимо. Психология - самонадеянно и без гарантий в истинности пояснений. Логика - вообще проваливается.
Адказаць-------------------------------------
Вас можно искренне посочувствовать. Вопрос только примет ли Бог после таких провалов в жизни.
"запомните это раз и навсегда, кто бы вам что не говорил и что бы вам не приходилось встречать на практике..."
Адказаць------------------------------------------
Кому Вы предлагаете заучивать то, что вам в голову взбрело, что противоречит практике?
Я живу жизнью, не протеворечащей моей вере в Христа и моим убеждениям. Уверена, что таких людей много.
АдказацьПроповедники вообще никому не нужны, все грамотные и понимают смысл написанного, прочитанного, сказанного, сделанного и того, что намереваются сделать. Профессионалы уже есть, которым рты затыкают, потому что они честные, не вешают лапшу на уши, все понимают и все называют своими именами. Не нужно столбить нишу, в которой никто не нуждается.
АдказацьДа,но один из основных постулатов православия утверждает,что власть от бога и что теперь?,а ,Павел?...А любое,повторяю-любое участие в так называемых выборах даже на этапе выдвижения кандидатов это участие в спектакле по выбору А,Лукашенко президентом на ролях "кушать подано" и больше ничего...неужели это не ясно Паша?
Адказацьўлада ад Бога- гэта сапраўдна, калі яна па-божаскі паступае.
АдказацьА калі праваслаўны атэіст, то там божаскім і не пахне.....
Эти сто тысяч - русские, это у них в генах.
АдказацьА у вас гены какие, Владимир? Может африканские?
Адказаць- «ключевыми структурами, организованным сообществом, неподконтрольным государству, в котором есть необходимое количество профессионалов, являются церкви»
Адказаць____________________________________________
в ад всех этих пи...ов, вместе с цыганом и его кодлой!
Думаете, если вытравить пестицидами эти сто тысяч, так сразу все изменится?
АдказацьКак же. Им на смену придет миллион таких же. Белорус - это диагноз.
Северинец конечно парень положительный, но живет в каком-то сказочном мире уже давненько. Какие выборы??!!! Какая церковь в стране поголовного атеизма, мракобесия и продажных попов?!
АдказацьПад маскоўскім патрыярхатам праваславіе варушыцца дзеля Радзімы не будзе!
АдказацьА вось другія царквы могуць па ўплываць!
да страна лгунов,ж.полизов,приспособленцев. Ну а что делать? выживать надо ж. Наша (ваша) родина СССР. (((
АдказацьМне вот интересно,100 тыс чинарей,100 тыс ментов,100 тыс армейка-мчсы.У всех семья..Детей лям,пердсионеры лям,лям гастрабает.Так сколько людей в рб?
АдказацьВыдатна, што Павал на волі, хай яму будзе добра, хай займаецца сваімі асабістымі справамі, але толькі не палітыкай.
АдказацьЧас засьведчыў, што Севярынец не палітык і чалавек у ёй выпадковы.
Весьці размову пра ўдзел у "выбарах" можа на ягоным мейсцы толькі чалавек, які абсалютна не разумее палітычнай сітуацыі ў краіне і што трэба рабіць.
Адзіная моцная зброя ў беларусаў, ва ўмовах рэжымных "выбараў" - БАЙКОТ.
Павал на волі, хай яму будзе добра, хай займаецца сваімі асабістымі справамі, але толькі не палітыкай
Адказаць-----------------------------------------------
Вот и политический конкурент у бени появился.
Если надо будет выбирать между маньяком пазьняком и христианиным Северинцем, то конечно же выбор упадет на Северинца. Потому что он политик может не самый лучший, но и плохого ничего не сделает, а главное - политических противников не пересажает.
АдказацьПоэтому тактика БХД будет такой: за неделю до выборов мы объявим, что как политическая сила в фальсификациях участвовать не можем и не будем.
Адказаць------------------------
Што ж ты даражэнькі робіш? Беларускі народ гэта не цацка для уласнай забавы.
Не трэба ім так маніпуляваць. За словам народ асобны чалавек са сваім лесам.
1). Если проанализировать чиновничий штат, то получается такая раскладка:
Адказаць-30% - профессионалы и хорошие работники, при любой власти будут делать свою работу хорошо. Их всегда можно использовать, дав правильное направление новой властью.
-20% - баласт, бесполезен при любой власти.
10% - зависимы от нынешней власти или погрязшие в ней.
40% - хорошо ориентируещиеся в обстановке и приспосабливающиеся к ней, иными словами "куда подует ветер". Порядка 20% чиновников этой категории можно использовать при новой власти, так как многие из них достаточно профессиональны и умны, и понимают бестолковость нынешней власти. По складу характера они не бойцы с режимом, но как почуют его крах с удовольствием будут служить новой власти.
Получается на 50% профессиональных чиновников можно опереться.
2). Раскладка избирателей приблизительно следующая:
-10%- полностью поддерживают нынешнюю власть, большая доля старики на селе .
-10% - поддерживают вынужденно власть по политическим, экономическим или личным мотивам.
-10% - непосредственно сама власть, запятнавшие себя при этом режиме и их семьи, а также те, кто по долгу службы обязан поддерживать.
-10% - категория "куда подует ветер", из них 5% легко переметнутся к перемене власти.
-40%- труженики, всегда хорошо работают при любой власти, достаточно осторожны по своей натуре, из них 30% за перемену власти, остальные пока инертны.
-20%- реальные носители перемен, полностью созревшие к ним .
3). Главное в политике не забывать, что все эти категории людей (укзанных выше в процентах) наши белорусы, с которыми надо жить вместе и строить новый мир. Ругать их проще, а вот понять и объединить сложнее. Идеальными были святые, но люди не без грехов, и политикам это учитавать надо.
4). Спасибо Павлу Северинцу и другим мужественным и смелым белорусам, идущим впереди нас.
Есть предложение - сварить в автоклавах сто тысяч самых высокооплачиваемых лукадрищенских чиновников и вертикальщиков включая министров, губернаторов, псевдодепутатов и членов ЦИК, двести тысяч ментов и сто тысяч тысяч работничнов спецслужб, закатать их в жестяные банки и отправить свежую трушенку вместе с их вещичками голодающим и обездоленным в Сирию.
АдказацьТолько такой способ сотрудничества принесет облегчение и реальную пользу сирийскому и белорусскому народу!
Нiхто нам не дапаможа , трэба бегчы з гэтага бссрнага гетта
АдказацьПавпл, жадаю ўсяго толькі добрага цябе!!!!
АдказацьПоспехаў!!!!