Парашэнка гатовы зноў спыніць агонь
33- 3.07.2014, 20:06
- 18,174
Прэзідэнт Украіны Пётр Парашэнка заявіў, што пры пэўных умовах гатовы вярнуцца да рэжыму спынення агню.
Прэзідэнт Украіны Пётр Парашэнка заявіў, што пры пэўных умовах гатовы вярнуцца да рэжыму спынення агню.
Ты не прав, Петро.
АдказацьВсё таки Порошенко президент слабый! Бросается из одной крайности в другую!Владимир Минск.
АдказацьВладимир, 20:14, 3.07
АдказацьСкорый Вы на руку, Владимир - а куда Порошенко бросился ?
Он только выскзал намерения в любой момент прекратить - это нормально для политика.
А тем временем всё больше и больше усиливать военные действия - и всё больше и больше обещать прекратить огонь, мол, как только - так сразу ...
Порошенко президент отнюдь не слабый, скорее мудрый. Все его действия продуманые и взвешеные. Он Президент. Путин - шпана.
АдказацьБезымянный! Для политика да для! Для генерала нет! Когда идёт война надо воевать! политики не существует!Нет такого чтоб волки сыты, и овцы целы! Политика штука продажная! Как выгодно так, и справедливо!Владимир Минск
АдказацьВладимир, 21:33, 3.07
АдказацьВы, Владимир, что-то напутали - Порошенко не генерал - а как раз он политик. (не надо только про глпавнокомандующенго) И генералам, на данный момент, он не отдавал приказ останавливать боевые действия.
Каждай занимется своей работой: президент - политикай; генералы - войной.
А политика была, есть и будет - даже во время война, и в особенности во время этой (локальной) войны.
Украина не продержалась бы и недели (!!!), если бы не ПОЛИТИКА - то есть поддержка Западом Украины! Россия только клацет зубами у границы, но ввести регулярные войска не решается - остановить "геноцид русскоговорящих" - это всё ПОЛИТИКА. И пока Украина держится больше не за счёт военных действий, а за счёт ПОЛИТИКИ !!!
>Политика штука продажная! Как выгодно так, и справедливо!
А это Вы про что ??? Или так, тезис понравился ?
Музыке! Все войны на земле развязывают именно политики, а вот воюют, как правило не они, а солдаты, и генералы! Там где говорят пушки политика закончилась!Что тут не ясного! И Порошенко не политик! Он предприниматель бизнесмен которого Майдан вынес вовремя революции на самый верх, подобно волне!Владимир Минск
АдказацьВладимир, 7:20, 4.07
Адказаць>Все войны на земле развязывают именно политики
>Там где говорят пушки
>Политика штука продажная
Владимир, Вы разговариваете лозунгами ! Но, мне так кажется, употребляете их не совсем к месту.
По классике "Там где говорят пушки"... "МУЗЫ молчат", но никак не политика.
Политика не прекращалась даже во время Второй мировой войны, когда весь мир был расколот: Сталин и Гитлер (естественно не напрямую, через посредников) продолжали вести свои кровавые торги. Война - это продолжение ПЛОХОЙ (!) политики. Когда генералы распоряжаются судьбами и жизнями тысяч человек, политик росчеркам пера (!) может спасти МИЛЛИОНЫ !!!!
Владимир, 7:20, 4.07
АдказацьДа и ещё - "Порошенко не политик".
А кто здесь на постсоветском прострастве политик ???
Путин - КГБист, Лукашенко - колхозник.
Так что в этой компании "бизнесмен" - не самый плохой старт для политика !!!
А самое главное Вы не понимаете простой вещи - президент не должен быть профессионалом ни в чём (!) - он должен создать команду, по своему мировозрению - а вот эта команда уже будет советовать, что и как делать и говорить. То есть абсолютно не важно кто был Порошенко - на данный момент важно его мировосприятие и его политические взгляды - остальное делают профессионалы.
Приведу жизненный пример. :))
Если Лукашенко колхозник, и его мировосприятие колхозное - то и команду он набрал колхозную, и по колхозному проводит селекторные совещания и тд.
Среди боевиков подавляющее большинство обманутых людей, которым втемяшили сказку о "правом секторе". Физическое уничтожение обманутых не может быть целью Президента. Решительный удар по террористам и возврат к мирному плану - это не крайности. Это эффективное средство принуждения к миру.
АдказацьВ прошлое перемирие не сдался ни один боевик. Сдаваться начали только после возобновления АТО. Что даёт вам основания полагать, что если сейчас будет еще одно перемирие, то они сдадутся?
АдказацьВладимир, 20:14, 3.07
АдказацьНе скажите, Владимир. Мне почему-то кажется, что месье Порошенко никуда не бросается, а просто ведёт весьма мутную политику для достижения исключительной своих целей.. Скорей всего, всеми этими выкрутасами Порошенко всех старается запутать и со всех сторон выторговать для себя как можно больше преференций. Во внешней политике постоянно виляет хвостом и перед Западом, и перед россией, явно желая затянуть сложившуюся ситуацию. И всё это идёт в унисон с внутренней политикой.
Вот если рассуждать логически: россия - агрессор, и уже давно можно было на всех международных уровнях всё назвать своими именами, заявив, что больше никаких диалогов с агрессором не будет, пока путин окончательно не уберёт весь свой шлак с Востока Украины. Но таких высказываний ни разу не последовало, и украинское правительство продолжает мило со всеми беседовать, в том числе и с путиным, а на Донбассе за время всевозможных переговоров и "перемирий" не наблюдалось никакого просвета. Всё только ухудшалось.
А почему? Да потому что... - путину это очень даже выгодно, и Порошенко, судя по всему, тоже. У них несколько схожие цели.
Ежели на востоке быстро всё наладится - украинский народ моментально займётся обустройством страны, а, именно, будет внимательно следить уже непосредственно за своим правительством - за принимаемыми законами, за проводимыми реформами, и в первую очередь начнёт развивать общественное движение. А Порошенко , насколько я поняла, это совсем не надо, ибо пока война всех отвлекает, он под шумок свои вопросы решает.
Гнилую Раду распускать не спешит, люстрацию проводить вообще не хочет, а когда его начинают дёргать - он тут же на Восток кивает - мол, сейчас главное там навести порядок. Ну, как обычно, война всё спишет. А ведь с наведением порядка на Донбассе можно при желании затянуть долгую песню, а за это время месье Порошенко хочет, в частности, свой проект Конституции протащить.
А проект этот весьма интересный - я вот почитала комментарии украинского юриста и что-то совсем не впечатлилась, ибо предложенная Порошенко Конституция явно узурпацией власти попахивает - там хитро накручены формулировки и всё сводится к тому, что президент Украины много кого назначает, в том числе и судей, за всеми следит и ни за что не отвечает. По сути, парламентско-президентской республики, о которой Порошенко так красиво вещал, там не видно и в помине.
Логичнее, наверное, было бы как можно быстрее победой завершить АТО, распустить скользкую Раду, организовать новые выборы, а потом уже с новыми парламентариями принимать основной Закон. Именно об этом и напоминают всё время Порошенко украинцы. Но, видно, сия ВР, которая комплектовалась при януковиче, Порошенко вполне устраивает. Да и последние назначения у него несколько странные, особенно в силовом блоке.
Минусуйте меня, господа, критикуйте. Ещё раз говорю - всё время пытаюсь поверить в то, что украинский президент весьма порядочный человек, но пока остаюсь при своём мнении - Порошенко очень скользкий товарищ и политика у него такая же скользкая.
Как только украинская Нацгвардия идёт в наступление на Донбассе - тут же объявляется "перемирие".
Зачем? Ни один нормальный человек понять не может. Если опять Порошенко объявит то, непонятно что - с ним вообще многое прояснится.
Но может он всё же не будет опять останавливать АТО именно в тот момент, когда террористы начинают разбегаются в разные стороны. Посмотрим...
Полине! Трудно сказать, что Порошенко мутит для себя! Но он изменился после встречи с Путином! И это видно по его поведению его как будто подменили До выборов говорил одно сейчас другое! Я писал политика вовсе времена истории земли всегда, и везде политика штука продажная! Порошенко политиком не когда не был, и его ходы предсказать трудно но! Я думаю это моё личное мнение всё решится какой он хороший или плохой в самое ближайшее время! Его лицо это юг Украины!Его обещание! Вот мы все и посмотрим не будим форсировать событие!Владимир Минск
АдказацьПолина, 22:00, 3.07
АдказацьВот Вы, Полина, вместо своего длинного кометария, который базируется пока не на чём - на каких-то смутных чувствах, намёках и догатках, могли бы написать только одно слово - которое Вы написали в конце -
Посмотрим...
И не занимать Интернетную площадь и внимание форумчан, какими-то своими попытками обмазать человека г-ном, которого он ПОКА ЕЩЁ НЕ ЗАСЛУЖИЛ !
А ГОТОВНОСТЬ (! подчёркиваю ГОТОВНОСТЬ и делание каких-то попыток) вести диалог со всеми стронами - это скорее требование Запада, котроый всё дальше и дальше вытягивает за уши на свет Божий этого суслика - Путина. Для западных политиков очень важно, чтобы их обыватель понимал - что Путин Х-йло ! Чтобы их обыватель не возмущался, когда у него из кармана вытягивают денежку на поддержку Украины.
И при этом, заметьте, что Запад обсолютно поддерживает военные действия Украины и несколько раз уже провалил резолюцию России на СовБезе ООН о том, что в Украине идёт геноцид !
Полина, 22:00, 3.07 Логично.
АдказацьНельзя останавливаться! Нужно закрепить успех! Правильно говорил Турчинов: сначала террористы бросают оружие, а потом с ними можно вести переговоры. Только так!
Адказацьвладимир минск - ты смотрю в любой бочке затычка
АдказацьА тебе чего до Владимира из Минска? Обсуждай статью! Деловой! Для этого и форум,чтобы каждый своё мнение сказал! Слава Народу Украины!
АдказацьНиколай мы с тобой обсуждали тему! Ты коммунистический холуй!Владимир Минск.
АдказацьПрезидент Украины подчеркнул, что готов вернуться к режиму прекращения огня, как только будет подтверждение о его соблюдении в двустороннем формате, а также при условиях освобождении всех заложников и установления контроля за границей при мониторинге ОБСЕ.
Адказаць-------------------------------------------------------------------------------------------
Если перемирие не будет односторонним, как в предыдущий раз, и обеими сторонами будут точно соблюдены ВСЕ условия, причем, под контролем международных структур, то это было бы наиболее оптимальным вариантом, на мой взгляд. Кремлевским наемникам в любом случае придется разоружаться и сдаваться, поскольку России они не нужны, сохранятся многие жизни и сэкономятся неслабые деньги. Но тут есть один фокус: Россия однозначно попытается повторить прежний финт: пообещает, но выполнять, конечно же, не станет (поэтому, полагаю, в любом случае АТО придется продолжать. А то, что Запад готов стать лично заинтересованной стороной, - хорошо: несоблюдение договоренностей российской стороной будут фиксироваться иностранными наблюдателями, и европейцам таки придется вводить санкции против России). Но мне не верится, чтобы официальный Киев на сей раз согласился на перемирие без всяких гарантий. А пока будут оговариваться условия, прекращать военные действия ни в коем случае нельзя: может, Бог даст, к моменту заключения нового перемирия все будет окончено, а в актив Киева зачтется очередная миролюбивая попытка.
В дополнение.
АдказацьКомментарий НТВ к назначению новых силовиков и, в частности, нового Министра обороны Украины: если до сих пор должности ведущих силовиков страны занимали "ястребы войны", то сейчас это "ястребы" непримиримые! По-моему, Порошенко взял на себя огромную ответственность: жертвы среди мирного населения есть, и их число увеличивается, растет и число беженцев, и завершить войну, а затем начинать экономические реформы в послевоенной и послеразграбленной стране, да еще с грузом ненависти к себе со стороны многих сограждан, - это невероятно трудно! А, с другой стороны, идти на поводу у Москвы - тоже нереально, потому что бесконечное "перемирие" по московскому сценарию - это тоже жертвы, заложники и теракты, а в конечном итоге - окончательный распад страны и ее потеря. То есть, куда ни кинь, - везде клин! Поэтому, видимо, массированное, быстрое наступление на востоке, - к сожалению, с жертвами и разрушениями, - это единственно верный вариант, поскольку договориться с Россией - невозможно, она жертвы не считает, ни свои, ни чужие, как доказали чеченские и все остальные войны на территории бывшего СССР. В общем, я Порошенко не завидую.
В рамках игры по имени "Большая Политика" Порошенко поступает совершенно верно и сильно.
АдказацьВыгоняя бесов со своей территории необходимо демонстрировать готовность принятия капитуляции бесов.
Конечно, как только росийские наёмники выбросят белый флаг и обозначат готовность сложить оружие и направится в места не столь отдалённые давать показания и чистосердечные признания, огонь будет прекращён.
В самой росии наемникам не рады. Не на то подписывались, сучьи дети. А раз так - то и встречают их огнем заградотрядов, как с передовой беглых дезертиров. А оно так и есть.
Порошенко должен демонстрировать гумманизм, демонстрировать готовность следованию принципам гумманизма, демонстрировать готовность проявить гумманизм по отношению к военным преступникам и принять акт капитуляции прекращением боевых действий.
Даже если в процессе прекращения огня от наёмников мокрого места не останется.
А вот это зря! Давить надо сепаратистов-террористов! Иначе будет много новых жертв!
АдказацьПорошенко умный , а не слабый. Или вы думаете что умнее президента? Смотрите на проблему шире.
АдказацьПорошенко прав!! Каждый день перемирия это гвоздь в гроб Путлера. Европа и Америка ждут слов от Путлера, но он молчит, прикрываясь ежедневными новостями. А в условиях перемирия придётся говорить по существу. Поэтому Путлер и не хочет перемирия и травит своих наймитов на дисбаланс ситуации... потому что в дисбалансе можно промолчать и молча действовать, а в перемирии так не получится.
АдказацьЧем больше "пауз" , тем больше жертв. Это очевидно .
АдказацьС кем договариваться ? : с кумом Путлера , с уголовником Безлером , а может с закомплексованным , недооцененным ГРУ-шником Гиркиным?
Вся мразь , должна быть спущена в унитаз.
В семье бывают конфликты , но они могли бы сами спокойно договориться , если б не безответственные соседи- советчики , и сатанинские спонсоры-правокаторы.
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент США Барак Обама в четверг в телефонной беседе обсудили ситуацию на Украине и высказались за скорейшее перемирие, говорится в сообщении официального представителя федерального правительства ФРГ Штеффена Зайберта.
Адказацьтолько мразь придушили и опана! счас глежу телеканал дождь 4 градуса на восток
АдказацьПеремиримся, побратаемся и про всё забудем. Особенно мило этн делать под недрёмным оком ОБСЕ. На миру и смерть красна.
АдказацьХорошо, если готовность к прекращению огня, лишь декларируется Порошенко и за время проведения АТО украинцы прикончат всех непримиримых террористов.
Ну, а если нет, то прекращение огня будет преступлением против Украины: па-рашка уже с 20 по 30 мая продемонстрировала, что доверять ей нельзя никому и никогда.
Западу выгодно не вводить новые санкции и думать он будет всегда о себе, любимом. А гибнут и будут гибнуть украинские граждане.
Именно поэтому Украине надо отплясывать от своих интересов, а не идти на поводу у сильных мира сего.
МОКРЫЙ ПОРОХ!!!!
АдказацьНе знаю, но читая о последних событиях, мне кажется, что поступает Порошенко достаточно мудро. Не всякие войны велись только посредством оружия и бряцания мускулами. Многие битвы выигрывали, даже не начиная их именно политики. И это высший пилотаж. Да, было перемирие и, очевидно, все догадывались--оно необходимо для дальнейших политических ходов в Европе, среди союзников и тех, кто по-настояшему поддерживает Украину. Естественно, марионетки с ЛУгандоссии и ДонБасерии очередной раз "потеряли лицо" и РоSSия, как их главный куратор. Ок, перемирие закончилось, её сменила сильная АТО. Смотрите сколько информации интересной. 1. О заградительных отрядах--это звоночек о том, что ЗАСчитнички "там" живыми не нужны. 2. Боевики и "обдолбанные" пропагандой начинают здаваться. Думаю, что данная информация дойдёт и до "новеньких", которых ещё тренируют в лагерях. Конечно, самое обидное, что гибнут гражданские жители, поэтому, как вариан может быть ещё одна попытка ввести перемирие. Я не думаю, что оставшиеся после АТО террористы будут его соблюдать. Но Порошенко заявил о западных представителях--наблюдателях. А это ещё один повод зафиксировать и люстрировать "ху из ху". И потом ---ткнуть "носом товаричсей-кураторов" очередной раз ....... Не понимают Рембо с Терминатором, что в одночасье, можно из вершителей судеб людских оказаться на свалке истории.
АдказацьКондитер,если прекратишь военную операцию, готовься с вещами на выход! Народу Украины предатель не нужен!
АдказацьКакие, вашу мать, переговоры?!
АдказацьВсю эту нечисть - вешать на столбах!
Пусть все подельники кремлевской своры
Домой вернутся в цинковых гробах!
Мучители, убийцы, мародеры,
Насильники, бандиты, подлецы -
Всей низости людской, людского сора
Собравшиеся вместе образцы!
Кого прощать? Какие коридоры?
Как праведных найти среди чертей?
Кто непричастен к грабежам? К террору?
Не прятался за женщин и детей?
Все холуи Хуйла и Хама-вора
Пусть захлебнутся собственной войной,
Пускай получат тот лишь мир - и скоро! -
Который заслужили: мир иной.
Ю. Нестеренко