19 траўня 2024, Нядзеля, 8:55
Падтрымайце
сайт
Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 43
+10 +
Кира, 14:43, 1.12

Это дело понятное, что в ДТП увсегда виноват водитель в первую очередь.

Адказаць
+67 +
сторож, 16:03, 1.12

Виноват не водитель а ЛУКАШЕНКО все знают понимают но молчат потому что боятся

Адказаць
+1 +
"Коллега. , 20:54, 1.12

Водителя карьера закончилась.

Адказаць
+36 +
Форекс, 19:26, 1.12

Кира, вы слепая или прикидываетесь, что не понимаете того, что виновата власть, которая фактически заставила малолетнего ребёнка работать на неё. Все остальное - следствие. Также мотаются вам подобные замолить фактические трудовые отношения ребёнка с организацией, где она работала. Ото все видно из трудового кодекса.Была работа, значит были и отношения. И нечего ту вилять хвостом.

Адказаць
+10 +
БываеПраўдаВочыКоле, 20:08, 1.12

Былі мы на судзе, які разглядаў грамадзянскі іск бацькі памерлай да калгаса . Суддзя імкнецца , каб ісцец (бацька) падаў бы іск НЕ аб устанаўленні факта працоўных зносін , а аб заключэнні працоўнага дагавора , бо ў законе напісана аб працоўных зносінах , якія дарэчы даказаны ўсімі сведкамі , а суддзя і інспекцыя па труду хочуць збочыць у бок працоўнага дагавору , нібыта раз не было працоўнага дагавора, значыць не было працоўных зносін, але як тады быць з наказаннем за рабскую працу, бо пры незаконным рабстве ніхто працоўных дагавораў не састаўляе , ад чаго у законе ёсьць тэрмін працоўных зносін. Фактычна сёння працэс можна было б закончыць , але на працэсе выяўляецца , што віноўны ўсе , і невядома каго рабіць ахвярай Прадстаунік аддзела адукацыі блыталася ў хлусьне так што нават "йіхні" суддзя гарановіч вымушаны быў ставіць яго на месца наводзячымы пытаннямі, пры чым суддзя не задаволіў хадатайства з боку памерлай аб дазволе фотаздымкаў СМІ ў судзе, супраць дазвола фотаздымкаў выступіла прадстаунік аддзела адукацыі.
Увогуле з боку ўлад усе вярцеліся, як вужы на патэльне, але нічога прыдумаць супраць не змаглі . На маю думку, так званая акцыя«Помоги собрать урожай» - гэта бяздарныя высілкі прыдумаць нешта задняй датай, але пакуль не атрымліваецца. Дарэчы, пра заднюю дату : выконваючая абавязкі дырэктара школы №11 (бо дырэктар быў у водпуску) прама сказала , што дакумент аб адпраўцы дзетак быў падпісаны ёй ўжо пасля здарэння, на што праваабаронца РЭП, які прадстаўляе бацьку, папрасіў суддзю даць прававую адзнаку гэтаму факту (бо гэта крымінал), але суддзя пакуль што прававую адзнаку гэтаму факту не даў, хаця крымінал яўны. Выконваючая абавязкі дырэктара школы №11 расказала , што ў школу адразу да яе прыехалі людзі з розных органаў, у тым ліку з вобласці і ёй было сказана, што лепей, калі б дакумент аб адпраўцы дзетак усё ж такі быў бы, чым яго зусім не было. На пытанне праваабаронцы РЭП : хто канкрэтна вам так сказаў? - яна адказала, што гэта некарэктнае пытанне і суддзя зняў гэтае пытанне.
З папярэней часцы падзей нумар 2 вынікае злачынная змова групы асоб па падробцы і падлогу дакументаў, але , як я напісаў раней, суддзя гэтае пытанне пакуль што зняў, бо за йім хаваецца поўная прорва безуладдзя і беззаконія з боку ўсіх дзяржаўных устаноў. Брыгадзір "ВостокАгро" выдаў перл наконт таго, што ён ня можа адрозніць дзіцяці ад дарослага ( напомню, што забітай было 13 гадоў і ПА ЗАКАНАДАЎСТВУ яна не магла быць прыцягнутай да працы згодна працоўнага і адукацыйнага кодэксаў). Выконваючая абавязкі дырэктара школы №11 напірала на тое, як яны так старанна за "свае" грошы арганізавалі пахаванне ,нават сумму назвала, што хацелася сказаць "Відаць ,што ты сапраўды лічыш, што гэтым вы адкупіліся ў бацькоў за памерлую дачку". Настаўнікі, якія былі з дзецьмі на бульбе распавядалі проста і лагічна ( бо, відаць , таму што яны ўнізе лесвіцы, а г-но, як вядома, заўсёды ўсплывае вышэй, таму ўнізе болей прастаты і праўды).
Карацей, калі знойдзеце аўдыёзапіс у нэце, то слухайце, як ізвіваецца вужака з аддзела адукацыі, якую пастаянна кансультавала драпеза (начальнік Маладзечанскага аддзела адукацыі), а ўсё астатняе я вам коратка распавёў. Наступнае паседжанне 06.12.16 у 11.30 (аўторак ). Са СМІ былі прадстаўнікі Еўрарадыё, Рэгіянальнай Газеты, ТУТ БАЙ, а вось маладзечанскую газету гэта , відаць не цікавіць, нездарма раней яна называлася "святло камунізму". Чытайце Хрыста і аналізуйце пасекундна маральнасьць вашых ўчынкаў, а то станеце слугамі д'ябла ,як тыя прадстаўнікі ўлады, пра якіх я вам распавёў . Жывіце з Богам.
Дарэы НАКОНТ ФОТАЗДЫМКАЎ , якіх так баяліся “работнікі” з аддзела адукацыі , скажу, што яны ёсьць на tut.by у раздзеле “суды, назва артыкула "Чтобы наказали НЕ только учителей". Отец погибшей “на картошке” девочки добивается спецрасследования”. Звярніце ўвагу на пяты па парадку фотаздымак з пяццю стаячымі людзьмі : першы злева зам.дырэктара Курэц (панізілі зараз да сац.педагога . Яму было даручана сабраць групу на бульбу , але дадзена было часу,калі не памыляюся, меньш сутак), трэцяя злева тварам да вас загадчык аддзела адукацыі Драпеза (яе чамусьці не панізілі ), першая з правага боку Каця Трот, якая прадстаўляла аддзел адукацыі ў судзе (менавіта яна настойвала, што ліст аб неабходнасьці накіраваць школьнікаў на дапамогу калгасу па зборы бульбы, якое аддзел адукацыі накіраваў у школу №11 меў рэкамендацыйны характар, і ,калі яе спыталі “Вы лічыце, што словы з вашага ліста “необходимо направить” насілі рэкамендацыйны характар?”, то Трот , як чалавек, які прывык спакойна хлусіць гледзячы ў вочы, адказала “Да, рэкамендацыйны.” .Які адэкватны чалавек будзе лічыць словы начальніка “необходимо направить” рэкамендацыяй , а не прыказам?!!! Так што ,спадары педагогі, калі вам з аддзела адукацыі прыходзіць ліст, дзе няма прамога слова “прыказ”, то можаце гэта не рабіць, спасылаючыся на гэтую судовую справу”). Гэтыя людзі побач і ад йіх залежыць лёс вашых дзетак. Радзіма памятае сваіх “герояў”.
Што тычыцца суда па кіроўцы МАЗа, то я цалкам згодны з tto1, які напісаў: " Нет тут никакого ДТП! Потому как нет дороги. Автомобиль был на поле, т.е. вне дороги, поэтому это называется происшествие со смертельным исходом на производстве с участием механического транспортного средства, но никак не ДТП!" . Поле з'яўляецца сродкам вытворчасці і вытворчай тэрыторыяй, а не эляментам дарогі.
Очевидно, что квалифицируя данное происшествие как ДТП, отмазывают от ответственности как руководство колхоза, так и ответственных лиц со стороны школы и районо, незаконно пославших детей на работу.

Адказаць
+2 +
эксперт, 22:56, 1.12

виновность каждого водителя в возможном происшествии только как ответственность в управлении особо опасным для участников движения или работ механизмом
вина степень вины или невиновность водителя определяется по изучении конкретных обстоятельств возможного происшествия

Адказаць
+212 +
Марта, 14:45, 1.12

А за принуждение детей к рабскому труду никто отвечать не будет? Перед вывозом на поле со всех родителей собрали бумаги о том что они возражений не имели? В следующем году опять школьники будут урожай спасать?

Адказаць
+61 +
Илья, 15:38, 1.12

На все три вопроса утвердительные ответы. Рабство в Беларуси отменять из-за этой трагедии не будут. Это очень выгодно сгонять на уборку урожая детей или студентов. Наше государство семимильными шагами идёт в сторону маоистского Китая или Камбоджии времен Пол Пота. Потому что те, кому положенно убирать урожай - руководят государством. Руководят неумело, глупо, но при этом нагло и злобно.

Адказаць
+5 +
Флинт, 19:27, 1.12

Логично.

Адказаць
+64 +
Мужик, 15:59, 1.12

Вся цепочка власти- от председателя колхоза и выше- уверены в своей безнаказанности. Вспомните, как та же зав. ОО Драпеза через два дня после трагедии на вопрос корреспондента о ее оценке факта гибели ребенка, равнодушно ответила:" Да, я в курсе дела, меня уже проинформировали", и перевела разговор на другую тему. Председатель колхоза вообще заявил, что не знает, кто на полях его хозяйства работает- смачный плевок на суд. (Вообще-то это называется- дача свидетелем заведомо ложных показаний). Наглость и хамство.
А судебно-следственные органы, прокуратура и инспекция по труду просто выполняют приказ- ни в коем случае не создать прецендент признания должностного лица виновным в судебном порядке. Чиновника виновным может признать только тот, кто его назначил! У нас ведь чинуши привлекаются к ответственности только за одно- украл и не поделился с вышестоящим, или отстегнул меньше, чем был должен. Так что пойдут под суд мелкие сошки - тот же водитель. А вот за отца девочки страшно-затравят

Адказаць
+1 +
Ч, 20:56, 1.12

Родители будут отвечать.

Адказаць
-91 +
василий, 14:46, 1.12

если страховые выплаты отца утешат, то....

Адказаць
+49 +
Валерий, 16:05, 1.12

Дядя Вася, ты дурак?

Адказаць
+2 +
тяп-ляп, 22:14, 1.12

нет, он не дурак... он идиот!

Адказаць
+18 +
Феникс, 19:28, 1.12

Видеть надо не страховые выплаты, а ответственность чиновников за гибель людей

Адказаць
+127 +
Артем, 14:51, 1.12

А что человек "которая в силу отсутствия жизненного опыта не могла правильно оценить складывающуюся дорожно-транспортную ситуацию" делал на добровольно-принудительных работах, да еще и без письменного согласия родителей.

Адказаць
-60 +
Девица красная, 14:54, 1.12

Вина водителя тоже присутствует. Тут никаких вопросов.

Адказаць
+62 +
нивася. никира, 16:20, 1.12

КИРА , ты опять тут ? Водитель виноват (может быть) как водитель. А остальные долбо...ы , пославшие детей под колеса буксующих по грязи машин , в 12 -13 лет , виноваты в сто крат больше. И Заяц и Шуриг с баяном и морковкой в первую очередь !
У нас вроде детский труд еще пока не легализован ? Млять.

Адказаць
+2 +
эксперт, 22:49, 1.12

присутствует только виновность как ответственность
вина степень вины или её отсутствие ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ по изучении ВСЕХ обстоятельств

Адказаць
+55 +
RESISTANCE, 14:56, 1.12

Это называется - вспомните историю Забабуры - заехавшего в школьный двор, покататься на Порше. И тоже имевшего и зеркала, и возможности. И которому, в отличие от водителя, участвующему в производственном процессе сельхозработ, - совершенно нечего делать было на школьном дворе! Вспомните, и сравните!

Адказаць
-74 +
Тихон, 14:57, 1.12

Следствию виднее. Да и понятно, что водитель виноват, хоть и непредумышленно. В данной ситуации жалко всех

Адказаць
+43 +
н@блюдатель, 15:32, 1.12

Власти веднее, начальству веднее, следствию веднее... А нам? А мы стадо баранов?
Первый и самый важный вопрос: как она, "которая в силу отсутствия жизненного опыта не могла правильно оценить складывающуюся дорожно-транспортную ситуацию", там оказалась!? Оказалась на поле в первую очередь и оказалась под колёсами автомобиля во-вторую.

Адказаць
+4 +
эксперт, 22:21, 1.12

это самый главный вопрос
а для общества как МЕХАНИЗМ ЗАЩИТЫ и условия подростания молодого поколения поколения наиважнейший

Адказаць
+61 +
Ксения, 15:41, 1.12

ТИХОН,14.57,1.12
Жалко не всех. Погибшего ребенка, ее родителей и водителя-жалко. А вот всех остальных, которые нарушая Конституцию, трудовое законодательство отправили детей на сельхозработы-нисколько.Это первопричина, а все остальное -производноe. Если бы не они-была бы жива девчушка, не плакали бы родители и не страдал бы молодой водитель. Детей там вообще не должно было быть! Они должны были быть в школе!

Адказаць
+60 +
Швея, 15:03, 1.12

"начал движение задним ходом по ранее наезженной колее"
Это они вставили, чтобы подвести водителя под статью.
А была ли она накатана за один проезд туда?

Адказаць
+91 +
A, 15:04, 1.12

Поле на котором большое количество людей, - не автодорога. Бригадир (другой ответственный работник) обязательно должен регулировать движение авто, давать водителю команды о движении.
Если этот вопрос не будет рассмотрен, то жертвы продолжаться...

Адказаць
+24 +
Мужик, 16:22, 1.12

Так если директор колхоза понятия не имел, кто в его хозяйстве на полях работает, то бригадир- и подавно.

Адказаць
+15 +
Влад, 15:13, 1.12

Стрелочник виноват.

Адказаць
+37 +
Виктор., 15:28, 1.12

Нахождение транспорта на поле с картошкой надо считать как технологический транспорт и одних Правил дорожного движения здесь недостаточно. Действуют технологические инструкции с которыми вряд ле были ознакомлены все участники этой трагедии

Адказаць
+41 +
Edw@rd, 17:15, 1.12

Есть истина в ваших словах, так-же возникла подобная мысль. Вопросов много. Суд руководствовался правилам дорожного движения. Находился ли водитель в момент совершения наезда на дороге общего пользования? В каком статусе несовершеннолетние дети находились на площадке сельхозпредприятия? Культурно массовое мероприятие? Участники производственного процесса? Соблюдены ли условия культурномассового мероприятия? Соблюдны ли условия техники бзопасности производственного процесса? Кто ответственные лица на производстве или культурномассового мероприятия? Кто отдавал распоряжения? Суд ограниченно рассмотрел обстоятельства происшествия по всем понятным причинам в которых сокрыта ответственность всей вертикали власти начиная с самых низов до самых верхов. Врдитель такая же жертва этой системы. Пару месяцев назад был свидетелем как водитель грузового автомобиля двигаясь задним ходом не заметил легковой автомобиль в слепой зоне, что тут говонить о ребенке крохе размром меньше колеса МАЗа.

Адказаць
+32 +
Edw@rd, 17:26, 1.12

P.S.
А если детей в принудительном порядке решением отдела образования привлечь к военным учениям на полигон по бомбометанию и артеллерийской подготовке? Кто будет виноват? Пилот бомбордировщика или наводчик артиллерийского расчта в звании рядовой?
Или задействовать детишек в качестве бойцов спецподразделения в какой нибудь горячей точке? Кто будет виноват? Силы противника?

Адказаць
+25 +
Мужик, 17:31, 1.12

Никто никого и ни с чем не знакомил! По закону, первичный инструктаж на рабочем месте по правилам безопасности работников сторонних организаций обязан был проводить или лично руководитель, или специально уполномоченное им лицо. А директор колхоза, прекрасно зная, что с его головы и волос не свалится, сейчас нагло прикидывается дурачком.

Адказаць
+23 +
Edw@rd, 17:54, 1.12

P.S.2 Задело очень. Родителям желаю пусть Господь Единый дарует успокоение в этой жизни и все блага рая семье в вечной. Амин.
Можно лишь посоветовать отцу самому найти виновных и патроны 12 калибра которые в упор сноят пол черепной коробки. Кому-то похоже просто необходимо проветрить мозги. Нет греха на том кто совершит воздаяние за убитых, меньше слушайте шарлатанов в рясах. И "нашему самому безпристрастному и справедливому" суду в мире подсказка. Виновный будет производитель свинца в тех самых патронах 12 калибра.

Адказаць
+32 +
***, 15:40, 1.12

У грузовика ззади имеется "мёртвая зона" которая в зеркала не просматривается. Причём она настолько большая, что можно не увидеть легковой автомобиль если он очень близко к заднему борту стоит.

Адказаць
-7 +
маша, 15:55, 1.12

Жалко всех

Адказаць
+40 +
Fedos, 16:08, 1.12

Кира,Василий,девица красная,Тихон вы работаете в одном офисе? Офис называется исполком? Ушлёпки тупорылые.

Адказаць
+24 +
Senya, 16:50, 1.12

Пусть всем тем кто "лепил" это дело картошка застрянет в горле!!!

Адказаць
-11 +
Паша, 17:19, 1.12

А что там пищалки нет в машине когда двигается задним ходом. Тогда виноват не водитель а механик который выпустил этот авто в рейс. В нашей стране когда что случится, тогда всегда писчалки заднего хода ставят. Мусоровоз пенсионерку задавил, и сразу на всех мусоровозах при сдачи задним ходом, работает сигнал.

Адказаць
+31 +
кирилл, 18:11, 1.12

мой (личный) приговор такой-- водителю условный срок до года и не лишать проф деятельности, родителям полностью все возможные компенсации, начальника этой сельхозконторы- пинком под зад и выплатить эти компенсации лично. Он, видите-ли не знал?? химичить с площадями надоями и т д знает как! если у тебя работают дети, ты лично должен находиться на месте и руководить безопасностью! руководство школы- тоже в тунеядцы ! исполкомовским идр начальникам категорически запретить использование детского труда! В колхозе должны работать колхозники, а дети должны учиться!! а председатель еще наверняка поляну накрыл да и по пару мешков картошки и мяска подогнал!!! А ребенка- нет! Скоты!

Адказаць
+31 +
tto1, 19:32, 1.12

Нет тут никакого ДТП! Потому как нет дороги. Автомобиль был на поле, т.е. вне дороги, поэтому это называется происшествие со смертельным исходом на производстве с участием механического транспортного средства, но никак не ДТП!
Очевидно, что квалифицируя данное происшествие как ДТП, отмазывают от ответственности как руководство колхоза, так и ответственных лиц со стороны школы и районо, незаконно пославших детей на работу.

Адказаць
+7 +
эксперт, 20:19, 1.12

предварительно имеем
1.происшествие
- погиб человек
- несовершеннолетний
- при участии в обязательном мероприятии
- при обстоятельствах соответствующих специфики мероприятия

2.круг лиц для определения ответственности
-пострадавший - несовершеннолетняя учащаяся
-виновник наезда - водитель
-сопровождающие лица - учитель(ля) или иные лица
-опекающие лица - родители
-направляющие лица - руководство школы
-принимающие лица - руководство хозяйства
-надзирающие лица - органы охраны труда, органы образования, органы местной власти расположения направляющей и принимающей организации
-распоряжающие лица - органы планирующие и разрабатывающие порядок подобных мероприятий
-спасающие лица - медики спасатели - по обстоятельствам
-иные лица - по обстоятельствам

3.по каждому участнику круга лиц
- определяется конкретное лицо или несколько лиц
- определяются обстоятельства и мера участия каждого
- определяется надлежащее или ненадлежащее исполнение обязанностей как возложенных так и вытекающих из характера обстаятельств

4.определяется ключевое звено или цепочка ответственности приведшие К НЕИЗБЕЖНОСТИ происшествия при достаточном исполнении иными лицами своих обязанностей и поручений

5.по каждому конкретному лицу определяется степень исполнения или неисполнения своих обязанностей имеющих прямое отношение к данному происшествию

6.вердикт
-по обстоятельствам пункта 4 определяется основной виновник или виновники гибели человека и размер вины в соответствии с законом
-по обстоятельствам пункта 5 определяется степень вины участия неисполнения или недолжного исполнения обязанностей или невиновность в соответствии с законом

7.по результатам полного расследования и решения суда определяется СПРАВЕДЛИВОСТЬ ИЛИ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ распределения вины и включения или невключения каких-либо лиц в круг ответственности

P.S. полное расследование по всем обстоятельствам - показатель развитого саморегулируемого гражданского общества
поиск же виноватого - признак самодурства и жёсткой иерархии вплоть до тоталитаризма в крайних формах

Адказаць
+2 +
Володя, 14:11, 2.12

Чинуши найдите в себе смелость, и признайте свою вину! И не думайте что кругом дураки!

Адказаць
+3 +
Мужик, 14:39, 2.12

Чинуши никогда свою вину не признают, а государство в лице прокуратуры, СК, инспекции по труду, МВД, рай- и облисполкома, рай- и облоно и минобра, судов всех инстанций и вплоть до администрации президента и самого т.наз. президента- сделают все, чтобы ни один волос с головы ни одного чиновника не упал. Для государства крайне опасен прецендент!
Кстати, только у меня сложилось впечатление, что органы прокуратуры вообще не в курсе дела о трагедии? Или они заняли такую же позицию, как наглец и хам- директор колхоза? Где надзорное производство? Присутствует ли сотрудник прокуратуры на суде как официальное лицо и кого это лицо обвиняет?

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны